2025.5.17向老师线下课
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我是加速教育EMBA的班主任老师唐玉婷，首先非常欢迎大家来到我们加速EMBA的课堂，非常…
正文
向老师5月17号_原文
2025年05月20日 09:36
学习了。好，亲爱的各位同学，大家早上好。我是加速教育EMBA的班主任老师唐玉婷，首先非常欢迎大家来到我们加速EMBA的课堂，非常开心和大家相聚在这座全球创新活力之都深圳，也非常开心能走入充满学术氛围的港中深校区，和大家共同开启一场关于宏观经济大势与战略调整的深度学习探索。
在这个快速的变快速变化的时代，全球经济的每一个波动，都可能对我们个人的一个生活还有事业产生非常深远的一个影响。大家其实也是非常密切的关注我们全球经济的大势以及走向的那接下来两天，也是非常荣幸邀请到了享誉国内外著名经济学家，大湾区经金融研究院院长，中国农业银行首席经济学家向松祚老师。
他将会用深厚的学术以及实战的经验，为我们带来关于汇率、利率、关税以及美元霸权的深入分析，以及战略调整的宝贵见解，以及前瞻的思考。在此的话，我也是代表我们的教学中心呼吁大家一定要放下手机，打开思维，积极互动以及提问深度的交流。因为我们EMB的价我们课堂的一个价值的话，不仅仅是在于我们知识的一个传递，更在于的是我们智慧的共享，以及思想的一个碰撞。
好在我们正式开始课程之前，也和大家同步一下我们今天大致的一个课程安排。首先的话我们课程是从九点半正式开始的。上午的话10点40 5到11点会有15分钟的课间休息，还有茶歇的时间。下午的话我们12点是结束课程，两点是准时上课。也请同学们提前15分钟回到我们的课室进行签到的。下午的话我们的课程会有延后半个小时，我们常规是五点下课，这次的话我们课程是五点半下课。
然后结束课程之后，我们的班级也会有自己相应的一些班级的活动组织和安排的那同学们没有其他特别的一些情况的话，也希望大家能够踊跃积极的参与。好的，良好的一个课堂的秩序是需要所有共同所有同学共同去维护的。所以的话在课程正式开始之前，也跟大家强调一下我们的课堂纪律。请大家务必每次课程我都是老生常谈的，就是不要迟到啊不要早退或者无故的缺勤。
这也是尊重我们教授，尊重课堂、尊重同学，也是尊重知识，尊重自己的一个表现。刚才我们也是跟同学们同步了，会采用这五手机管理这个课堂。大家的手机也是已经进行收上来了，在我们的老师那边进帮大家进行保管。课堂上的话，因为我们今天也会有全程的课程的一个录制，请同学们也不要随意的走动，交谈或者进食。
去把我们良好的一个上课的一个环境最佳，也为同学们能够带来最佳的一个学习体验的那确实有紧急事情处理，我们可以悄悄的从我们的后门移步到场外去进行处理。也感谢所有同学的积极配合。好的，因为向老师的话其实也是我们加速教育重点去打造的一个学者IP。今天的话我们加速高三的李有刚主任也是亲临了我们课堂的现场。接下来介绍我们向老师的这个重要的环节，就交由我们的李有刚主任。
有请我们李有刚主任上台为我们进行分享和介绍。
大家好，有些同学我们比较熟悉，有一些也是新朋友，我就稍微给大家讲一下。今天是我们第一次有幸请到向老师来给我们到线下来授课。我们就是第一次，现在向老师也很少给大家有这么长时间的一个授课，大家也非常幸运。而且今天也是第一次我们走进港中深的这样的一个校区。建议大家其实你们在课余的时候，可以去港中深转一转。这个校园安虽然很新，但是很漂亮。
他这个和我们香港这个沙田的学校一样，都是依山而建的。它有很多这种绿化、亭子，包括它有些很多你们可以看到中国的有很多这种文化感，还有一些风水感，都可以在这里面找到一些的答案。然后这个校长他也十分喜欢书法，他虽然是个人工智能的专家，但也十分喜欢这种传统美学。大家可以去算一算，而且港中深现在也是个现在所有的广东高考分数最高的学校。
而且他昨天港中深的老师给我们介绍，他现在的这个考生的质量已经超过了像本地，港中大的学生质量。当然了，我们今天也是为数不多的几次我们收手机的这样的一个课堂，我觉得收手机也是蛮好的。第一大家也可以全身心的关注的来听课。第二向老师讲起课来也没有那么多的压力。好，微微稍微给我们这个话不多说，给稍大家稍微介绍一下。我们家受教育一直是深耕这个商学教育的二十多年。
我们是我一直是第一批从事EMB教育的从业者。我原来在我服务过中山大学，服务过厦门大学，现在我们也跟很多的大学都有一些合作。然后包括昨天我们跟这个南方科技大也还在做一个活动。我们跟这个港中升昨天也有一个可能我们部分同学也来参加了，也有一个小讲座。我们开主要是关注于EMBA、DBA、MBA这些学位教育，也有一些高管项目。然后我们21年也开始在做线上支付费。
我们主要做学者专家教授的MCN这个机构，向老师也是我们其中的一个知名的学者，然后我们24年也成立了加速未来的这样的一个品牌。我们专注于青少年的一些素质教育，尤其是关于新时代的AI这种素质教育。我们跟很多的国际学校打造这样的一个AI素质教育的一个课程型。我们跟美国的一些T入学考试机构也在联合做这些课程的研发。我们在今年是获商学院最高的ACSB的这种认证会员。
整个亚洲我们是第七家非高校会员。大概这是我们的一些项目，我们有很多项目，大家可以有空可以了解一下，我们有传统的商学院的项目，也有心理学的项目。我们今年也会推一些通识类的，就是哲学历史这样的项目。然后我们有一些金融的项目，然后一些青少年的项目。对，重点这些我就不给大家介绍。
如果有兴趣了解的，我们可以跟我们的招生老师可以有一些，我们跟我们应该是算湾区或者全国各大高校，各大商学院合作最学习机构。我们经常去各大高校，我相信我们同学以后还有很多机会走到别的这个高校课堂里。这是我们的师资，我就不一一介绍了。对，就我们商学的师资，学的师资，人文社科的社师资以及实践教授。这些大家都有机会在未来的课堂上去听到他们的讲课重点。
我给大家稍微再介绍一下我们向红作老师，张哲老师是师从诺奖得主欧元之父蒙代尔，也现在是我们大湾区的金融研究院的院长，然后也是我们农业银行前首席经济学家。张老师在华中、在人民大学、在哥伦比亚大学都长段的学习经历，也在牛津去做过访问学者，然后在泰康保险集团担任独立董事，也是很多书的作者，我们今天也拿了一些书，我们我们让向老师给我们做一些签名。
然后长期是受邀参与重要政策的制定和座谈会，然后为国家各项政策做出了好吧，鉴于这就是他的这个话语就非常有影响力，所以也是我们今天要收手机的一个原因。尤其是大家想听到一些比较真实的或者比较对称的一些信息，还是希望大家不要录像，不要这个录音，好吧？谢谢大家。
我们话不宜迟，我们交给我们向老师好，谢谢李永刚主任，也请同学们继续关注我们加速高三的课程还有活动。让我们再次以热烈的掌声有请我们的向老师为我们开启今天的课程学习。
加速上线的各位学员，大家上午好。谢谢有刚老师刚才的介绍，我这是第一次的在线下参加这个加速商学院的课程。这个课程我没有想到今天有这么多学员参与，这个课程是一个比较丰富的两天的课程。那么两天的课程，我希望把在座的各位学员现在能够关注的问题都能够讲到。所以我这个课程分四个单元，也就两天课四个单元。第一个单元就是要讲全球的大变局。
济对全球经济的影响，具体而言是特朗普所发起的全球的关税战会怎么演变？这是我今天上午的内容。今天下午的内容，就是中国经济的新定位，或者是中国经济的新方位。我希望我们各位学员大家知道这个关税站，这个关税贸易只是中美相互之间竞争的角度或者一个反应。其实它。内在的各种失衡，这个话筒有问题。
所以下午我今天下午的第二个单元就是跟大家讲中国，特别是我的调整，这个是非常的内容。就是中国在面向未来，其实从去年开始，我们的宏观经济政策可以讲已经发生了叫决定性变化。对，就是这种决定性的变化，在很大程度上进了中国未结构产业的发展方向。今天两单元，我上午跟大家讲人工智能大的兴起，就人工智能革命它对全球产业和中国产业的影响。
下午我会跟大家讲美元的事情，美元霸权、汇率、黄金、大宗商品。所以大家可以听下来，我这四个单元，我希望把大家所能够关心的问题都能够给大家讲到基本的思维就是是一个矩阵式的，从宏观到中观到微观。也就是从全球的中国的大的一个格局的变化，宏观经济政策的变化，到产业发展的变化，再到企业和我们个人理财的变化，这是第一个维度。
第二个维度，就是从产业到金融到资产，所以这是第二个维度。当然还有一个维度就是从全球到中国。所以我希望一开始我把我这次讲课的这个逻辑的思维跟大家讲清楚。大家怎么听这个课呢？听这个课也要有一个基本的思维的方式。所以我的思维的方式就是我这么多年我跟企业家讲课，跟包括跟学生讲课，实际上是非常简单的一个逻辑思维方式，叫五步法。
所以我希望大家听课的时候，你根据这个五步法你去思考这个所谓的五步法第一步就是发生了什么。我要告诉各位，比如说今天全球经济，中国经济到底发生了什么？宏观经济政策今天发生了什么？这个是首先各位你们要知道的。第二个是为什么发生？它背后的原因是什么？第三个是未来是什么？那就是未来的趋势。这是第三步。第四步就是与我啥关系。
因为你们各位不是本科生，可能你们都是做企业，做投资或者创业的那我讲的这些内容，从全球经济到中国经济，到从宏观制造产业方向，与我有啥关系呢？这是你自己要思考。第五个就是落实到我们每个人，我该怎么办？所以这是一个基本的思维方式，怎么能够把宏观的中观的落实到微观？在这个意义上来讲，我希望每一位同学都结合我今天讲的内容大家思考，我会给大家充分提问的时间。
我希望在这两天上课的时间，每一位同学至少你有两次提问。坦率的说，我非常不喜欢默默无语从不提问的同学，对吧？说明你没有思考，说明你没有这个passion去learning。Person for learning就是你要去思考，然后你要发出你的疑问。我在很多场合讲过，其实我在中国讲课，很多时候我是不太习惯的。
比如说我到以色列讲课，我到美国、欧洲去讲课，特别在以色列讲课，基本上你讲不到10分钟，马上就一堆人就举手了。大体上讲2个小时，老师可能真正老师讲的也就半个小时，剩下的一个半小时全部都是在争吵。所以你们就知道犹太人他的思维方式跟我们是不一样的。他绝不会说听一个老师在这哒哒哒哒哒讲了两整整2个小时，从来没有一个任何一个人提问。
所以我希望大家加速商学院的各位学员，你们不要这样。我下面开始跟大家讲这个第一个单元。第二个单元就是全球关税转它的底层逻辑，它的现状的分析，它的未来的预判。这里面有很多问题我们需要回答。第一个问题就是美国为什么要打关税战？他到底希望达到什么目的？我们都知道特朗普是很喜欢打关税贸易战，他自称他是贸易保护主义者。这个问题为什么我今天放在第一个单元跟大家讲？
因为这个问题远远没有结束。5月12号日内瓦中美经贸谈判取得重大突破，全世界都欢欣鼓舞。我想各位都也是觉得是重大的利好消息。但是各位千万不要认为这个关税战已经结束了，远远没有结束。为什么没有结束呢？我这讲课里面有很多数字，各位你们可以自己记一记，回去回头你们自己要算一算。我们经济学是要讲数字，金融学更要讲数据。
在这一次特朗普加关税之前，就是这一次特朗普上台之前，美国针对中国商品的平均加权关税是12.9。这个关税这是特朗普第一次加完以后平均加权12.9。特朗普在第一任期217年上台之前，中国出口美国的关税平均不到4%。所以后来他加以后中美谈判，最后谈的结果，有效关税是12.9。
好了，他上台以后连续加了多次，2月1号、3月4号以酚酞由连续加了两次10%就变成加了20%。4月2号突然宣布加34%，后来又到84%，后来又到125%，后来1到145对吧？那当然中国反制，我们把美国进口中国的我们加到125%。那么这一次日内瓦谈判谈个什么结果呢？
就是都砍掉了115%，美国对我们砍掉115%，所以美国对中国的加征关税还剩下30%，我们针对美国还剩下10%。注意这个30%和10%是加真的，不是实际的关税。各位你们听明白了吗？所以如果你以中国出口美国为例，我们以前的是12.9，平均加权有效关税税率是12.9。那么如果这次平均加30%，就是42.9，对吧？当然实际的加权平均关税率达不到4 42.9。
为什么对第一有豁免第二呢？第二是不同的行业关税的税率是不同的。而且他那个关税的加征有的是从价税，有的是从量税，这个比较复杂。所以比如说国外的机构高盛，他的估算是这一次加完以后，平均关税税率是39%，可能大体上差不多。芬太尼因为这次没有降，芬太尼没有降。所以芬太尼是我们这次和中美我们之间的一个非常大的一个分歧。
芬太尼在未来的90天还有一个危险，就是说如果未来90天谈不拢。24%还要加要重新要恢复这24%。所以为什么我今天第一个单元要跟大家谈这个话题？就是第一他为什么要干这件事？他想达到什么目的？要理解这件事情，就要理解美国经济循环的本质和内在矛盾是什么。你要理解美国经济循环的内在矛盾，其实你也就理解了中国我们今天经济循环我们的问题。
所以我们要回到关税战能不能实现美国的目标。同时我对未来的前景我会做一些预判。这个关税战对全球贸易体系，全球经济体系，包括对中国经济的影响。所以这是我今天上午要跟大家谈的内容。我希望在这个过程里面的各位学员，你们可以有什么问题，你们都可以提出来。我能够回答我一定回答我不能回答我们可以讨论。这里面我想有几个基本的判断先提出来。
大家一起思考，关税战其实不仅仅是一个加关税的事情，这是中美之间竞争的一个基本的手段。很多朋友都讲是国运之战，我同意这个概念，所以中美两国都是国运之战。所谓国运是什么意思呢？就是四个维度，经济增长、社会稳定、科技创新、国际声望，决定了你这个国家在全球的地位。当然这个里面最核心的是经济增长。其实，中美两国都面临能否持续增长的大问题。我们现在虽然人均GDP。
按照官方统计数据，达到了1.5万亿美元，人均吧，美国现在差不多是9万美元人均。但实际上这两个国家能不能在未来维持一个持续的经济增长，这都是最大的问题。说实话，没有持续的经济增长，所有的问题都来了。第二个问题，当然你没有持续的增长，就是社会稳定的问题就来了。美国也有非常深刻的社会撕裂的问题。美国人自己讲，美国现在的问题就1%的问题。什么叫1%的问题呢？
就是美国的财富绝大部分集中在1%的人的手上。根据美国大经济学家斯蒂格利茨在很多年做的研究，他说过去40年，美国的经济增长的绝大部分都落在了1%的人的手上。其他人的收入基本上没有增长。所以你们就知道为什么特朗普会上台，是因为美国社会的内在的深刻的矛盾。特朗普认为他能够解决这个问题。第二个，美国很担心通胀。美国人是非常不喜欢通胀的。
所以这一次去年美国总统大选，其实民主党输就输在它的通胀太高。当然我们中国我们有就业的问题，我们有社会稳定的问题。所以我下午跟大家谈到这一次4月25号政治局会议提的四问。大家注意这个次序是非常有讲究的。第一个就是稳就业。当然你要讲中美竞争底层，那毫无疑问是制度之争。我讲的这个第制度之争有几个层面，一个是国家治理体系。
各位学员，这个话题没有时间展开跟大家讲，这是最深刻的问题。一个国家到底该怎么治理？中美两个国家的国家结构是完全不同的。我们中国是中央统一领导的中央集权的国家，美国是联邦制，美国这个国家是先有各州再有联邦，所以他跟我们完全不一样。第二个就是产权的保障。第三个是教育和科技体系。教育科技体系中国这几十年非常了不起，我们迅猛的在追赶。
但是我们也必须承认，在很多科技领域，我们和美国还是有相当的差距。当然美国现在非常警觉了，我不知道大家看到最近这个。美国连续开了好几次听证会，其中有一次就是关于人工智能的听证会，开了三个多小时。苏之风奥特曼他们都去了。目标就是在人工智能领域，美国怎么能够领先世界，特别是领先中国。第四个就是金融市场，货币体系，这是美国有独到优势的。所以我为什么先把这个提出来？
我希望各位学员我们从这个更深层次的角度，更广的角度。来理解关税战它发生的背景。那具体到美国，他为什么要打这个关税战？特朗普政府的政策，我们和美国经济学者在一起交流。他刚刚当选以后，在北京有中美经济学家的对话会，美国的经济学者就跟我们讲，他说美国特朗普的政策很简单，就是叫TTD3个英文字母。
第一个T是国内的，叫text car，国内就是减税，国外是tariff hike加税，然后deportation，就是驱逐非法移民。他这个政策的逻辑是什么？他这个政策的逻辑是很很有意思，就是重整美国制造业。国内减税，大家可以看到它的政策是很多的。这一点我要跟大家客观的讲，作为我一个经济学者，我认为他做的是非常对的。实际上，不仅是美国了，我相信中国更应该减税。
大家注意，去年我们二十届三中全会重大改革决定里面，关于税收的调整和改革有很大的篇幅。如果在座的各位做企业的，你们知道。中国的企业税收太高。我们客观来讲，中国的什么增值税、营业税，什么所得税，加起来就是占了中国税收的大头。你看美国他这个里面很重要的就是他把他那没有减税，你觉得削减预算对吧？所以他下决心，他要把联邦预算削减30%。
32017 2021年减税政策他要永久化，还有其他的很多减税的条款，这个我就不一一念了。特朗普这个人动作是很快的，他现综合减税的法案已经提交到国会了。所以各位学员，我们对这一位美国总统也不能小看，他的动作非常快的一位新的领导人上台到现在满打满算三个月还不到对吧？他的综合减税妨已经提交到国会。你看他围绕实现这个减税的目标，要削减政府预算。
削减政府预算就要削减政府部门和人员。虽然马斯克现在工作的不是很开心，阻力很大，但是他也取得了很大的成果了，确实有些部门已经被削减掉了。所以这一点我们要看到美国特朗普他的政策，他为什么要减税呢？就是鼓励全球的资金到美国去投资，同时给美国的企业增加投资。这一点我作为一个经济学者，说实话世界各国都应该向他学习。
对外是加关税，加关税是其中一个手段，它除了加关税还有其他的很多东西。这是他竞选期间宣布的政策。所以后来到4月2号，他就开始对全世界开始征收这个所谓的叫对等关税。都已经知道了。但是大家注意就变分成了三档，10%、20 30、30以上，它是区别对待的。当然税率的计算很有意思。
这个宣布以后我也请教了美国的经济学者，美国的经济学者跟我的回答说，其实我们也不知道他怎么算出来的。后来美国的贸易顾问纳瓦罗有一个说法，他说是怎么算出来的呢？他是把贸易伙伴针对美国的贸易顺差，加上非关税贸易壁垒，再加上他所说的汇率操纵，再加上他所说的劳工补贴和资本补贴，他把这几项全部加在一起，折算成他们认为应该加征的税率。它有一个公式的，这个有。显然。
他是要重塑全球的贸易体系的。各位学员，大家注意，在美国历史上，这是第一次。就是针对全球所有的国家都加征关税，同时加征关税在美国历史上其实没有过。特朗普其实他有一个更大的想法，他认为过去这么多年，全世界和美国的贸易对美国都不太公平。这个里面他尤其提到中国，他说和美国贸易的很多国家没有遵守世界贸易组织的规则。他针对全球。
大家可以看到很有意思的，实际上世界上很多国家他们知道。所以你看真正强力反制的。真正强力反制的一开始就是欧盟和中国，后来欧盟的态度也转变了，就剩下中国了。这个现象我们等一会可以讨论，就是全世界其实绝大多数国家都在第一时间和美国要妥协。这是很有意思的一个现象很有意思的一个现象。为什么会有这个现象？这个是反映了美国今天的全球经济金融贸易体系它的影响力。
也就是说绝大多数国家他们不愿意和美国闹翻，不愿意和美国对抗。这个对中国的大家可以看到不断的加，然后到145，然后到威胁到245。这是他的策略，叫极限施压交易的艺术。他这个人你看他很有意思的就是说他一方面表示高关税难以持续，愿意谈判，同时又威胁说中国不谈判，就按照美国的规矩做。但是他下面的人，他们有点唱双簧的意思。
财政部长、贸易代表、贸易顾问，他们的说法和他总统是不一样的。财政部长这个奔奔人，他一他几乎每天都接触。这很有意思的是，大家会发现美国这一届政府的官员特别愿意接受采访，他们基本上每天都接受采访。然后参议长几乎在每天采访的，他就说他说我们一直在谈。直接讲，他说大家注意五月就是四月底五月初基金组织世界银行的年会，中国的财政部长和央行的行长率领代表团就在华盛顿。
所以bacon他讲他说中国的央行行长和财政部长，我们每天在一起开会。所以他他这个很有意思的是他们的策略。当然我们中国的策略就是我们一直没有说我们在谈，这是我们的一个策略考虑。当然为什么这一次取得了超预期的突破，下面马上会讲他为什么要打，这是一个大的背景。它的整体的一个政策就是TTD这个政策的大的背景。他们要做核心的是三个目标，重塑美国制造业。
各位学员，他这一件事情不是开玩笑的。他如果能做到他自己讲的，他自己在有一个会议上讲，如果能够做到，在他任期之内能够做到10%。原因是什么？它主要还不是一个经济上的考虑，国家安全的考虑。美国的智库有几个智库写的报告里面有一个结论说，如果未来我们和其他国家发生冲突，发生战争，而发现我们的军事的很多零部件要依赖于敌方的供应链。
我在这里顺便说一句，美国这个国家是很特别国家，他想做世界霸权，他要做世界老大。所以他对世界上的任何一个有可能挑战他的他都非常警惕，所以他是时刻警惕的。当然现在特朗普多次讲，他说我们现在已经晚了，中国现在已经长得太大了。所以特朗普你们会发现，他对美国前任的总统的所有的政策，他都是批评态度。美国有一位大学者叫米尔斯海默。
米尔斯海默是美国现在最有名的国际战略专家，芝加哥大学的教授。他甚至有一个很极端的结论，他说站在今天的角度，美国当时卡特政府和中国建交就搞错了。说这是第一错。第二错他说是从里根开始和中国展开大规模的贸易的往来。倒数第三错的是美国让中国加入WTO。所以你看美国他就是他为什么他重塑美国制造业，降低对中国制造业产业链的依赖，这是他的一个基本的一个想法。
美国的制造业曾经非常辉煌。在第二次世界大战时候，美国为什么能够赢得第二次世界大战？当时他的制造业占了全球制造业超过一半，可能最高峰的时候就达到70%。所以你看当时美国与欧洲的这些盟国的军火全部是靠美国供应的吗？也包括中国当时国民党政府。一直到70年代，美国的制造业仍然占到全球40%左右。后来日本起来了，德国起来了，韩国起来了，亚洲四小龙起来了。
特别是90年代以后，中国起来以后，现在美国制造业满打满算占全球15%，中国现在占多少？32%。第二个他的是增加财政收入，要对冲国内减税。特朗普希望通过加征关税，他每年能够关税收入能够达到7000亿美元。当然这个做不到，他的财政部长已经说了，但是他说如果能够实现一半，比如说每年能够他的关税收入能够到3500到4000亿美元，这就很厉害了。
现在美国的关税收入，去年2024年其实只有1400亿美元，美国其实对世界各国的关税是很低的。我刚才讲的特朗普第一任期之前，特朗普当总统第一次总当总统之前，他对中国的关税平均的关税不到4%，很低的关税，他对很多国家都是最惠国待遇，没有什么关税的。第三是减少贸易赤字。第四有一个很重要的就是缓解美国国债持续增加所蕴含的风险。
第五是一个更深远的目标，他就是他为什么这么做呢？美国人其实他们有很深入的研究。我这里跟大家说。美国人真的知道他们的收入差距贫富会致美国这个国家分裂的这这不是说了不是开玩笑，说了玩的。导致美国这个撕裂的一个原因，硅谷巨头在国民收入的比例太高。你要理解这一点，美国经济运行的模式的底层逻辑和内在的危机。这是很重要的内容。我希望各位学员大家我们一起来思考。
你可以从一个比较宏观的角度，你可以思考我们整个人类经济体系，它是一个怎么在循环。他怎么在循环呢？就是四个体四个循环体系，跟我们一个人体一样的。我们人体有血液的循环，内分泌等等。人类的经济体系也是一个生命体系。第一个循环体系是美元为中心的全球贸易经济货币和金融循环体系，这是最重要的。这个怎么形成的？1944年。有一个非常重要的会议叫布雷顿森林会议。
布雷顿森林是美国新汉布什尔威尔州的一个度假胜地。1944年6月份，美国牵头在那开了一个会，叫布雷顿森林会议。在这个会议上通过了一个重要的协议，就叫布雷顿森林协议。这个协议是重塑了二战之后全球的货币和金融秩序。大家注意第二次世界大战，美国领导盟国取得了完全的胜利。日本、德国叫无条件投降。所以美国当时有能力重塑全人类的秩序，重塑全人类的安全秩序是什么？
组织联合国重塑全球贸易秩序的是什么？当时叫关贸总协定。后来在1995年才改成世界贸易组织。重塑货币金融秩序的就是44年的布雷顿森林协议。布雷顿森林协议他把美元确认为全球主要的，也可以讲是唯一的储备货币。布雷顿森林协议的核心就是叫双挂钩，什么叫双挂钩呢？就是美元和黄金挂钩。
美元和黄金挂钩其他成员国的货币美元挂钩，其他成员国所累积的美元钞票可以按照35美元1盎司黄金的价格兑换成黄金。这是布雷顿森林系叫双挂钩。大家就注意到了，从那个时候开始，全世界的贸易交易所有的这些东西都是以美元为中心的。那自然而然的，世界各国要向美国出口商品，美国向全球出口美元钞票。因为世界各地都要美元，美元成了世界主要的交易货币。
没有这个交易货币，你没法从事国际贸易，所以美国必然要出现巨额贸易逆差，否则无法给世界供应美元储备货币。好，我在这里，我跟学员们出一个题目，考试题目。如果美国出现美元是全球主要储备货币，如果美国又是巨额的贸易顺差。那你说全世界国家怎么得到美元呢？你们思考一下这个问题。这是很有意思的一个循环体系。其他国家积累贸易顺差积累大量的美元钞票。
世界各国贸易顺差所积累的大量美元资金，反过来为美国贸易逆差融资，全球资金有大量回流美国。你看今天全球仍然是这个体系，这是非常有意思的。当然从一开始很多国家对这个就是很不满意的，因为他们美他们认为美国占了大便。其中在60年代最有名的对此表示强烈愤慨的就是大陆的法国的戴高乐总统。戴高乐是全球的英雄了。
据说当年反美的能够跟美国分庭抗礼的，东方是我们毛泽东主席，欧洲就是戴高乐总统。戴高乐说过一句有名的话，他说。他说，美国的贸易赤字是不流眼泪的赤字。美国享受着美元所创造的。巨大的特权。他的经济顾问也是一个大经济学家说了另外一句话。他说今天的国际货币像小孩子过家家游戏一样，其他国家辛辛苦苦的用商品赚回美元专属油。送给美国的，而游戏继续结束。
各位学员，你们开始思考，你是再往下思考一下，世界各国为什么要这么干呢？对。对这个回头我们一会儿我们互动提问的时候，我们可以讨论一下这个问题。第二个循环体系，因为这每一个循环体系我要展开讲，我就讲一天了，我所以我先点到为止。第二个循环体系也是非常重要的，就是以硅谷高科技为核心的全球产业链体系。果链是典型的代表。美国位居全球产业链最高端，世界各国为美国代工。
什么意思呢？这也是美国他当年关贸总协定，关贸总协定就是大幅降低关税，而美国当时已经变成了全球最大的市场。当时德国经济复苏，日本经济复苏，出口往哪里出呢？都是往美国出。所以它就形成了一个美国创造自由贸易体系、国际分工体系，以关贸总协定，后来世界贸易组织为之基本的制度架构。我这里顺便说一句，在这一点上美国为全球是做出巨大贡献。
因为在此之前英国也好，欧洲这些国家没有多少国家提倡什么自由贸易。虽然亚当斯密是英国人，亚当斯密的国父是提倡自由贸易的，英国也不怎么搞自由贸易，他一直是管制很厉害。美国是真正开始大幅降低关税税率，减少非关税贸易壁垒，他把市场完全放开。所以当然美国的第二大优势就是它的科技非常厉害。
二战以后它的科技非常厉害，所以它大量出口专利权、知识产权，还有它的管理、它的金融、它的其他服务，金融服务全是美国的，管理服务是美国的，大学教育是美国的，大量的专利权是美国的。然后中低端的加工制造业迅速转移到以中国为代表的发展中国家，这是第二个循环，这每一个循环都是有很丰富的内容的。第三个循环，这美国二战以后他的霸权就是建立了以美军为核心的全球安全体系。
美国跟全球提供了最重要的公共物品就是安全保障。德国欧洲核保护对吧？日本核保护、韩国核保护都是美国提供的。美国在全世界有1 475个军事基地。大量驻军。那其他国家在接受美国保护的同时，就必须同意按照美国的游戏规则从事贸易经济、货币和金融活动。
这个话不是我说的，有一本书叫欧元的故事，各位你们要有兴趣，你们可以买来看一看，是我十多年以前我翻译的英国的我的一位好朋友他写的。他这个书不是写这个汇率的理论，欧元的理论，他是写欧元诞生过程中，欧洲这些国家领导人和美国人怎么谈判的。这个里面很多精彩的故事，什么是什麼密特朗，什么科尔，什么后来的这些领导人，他们是很清楚的。
美国就说储备货币的选择，汇率制度的选择，金融政策、货币政策的选择，大量的购买美国国债。某种意义上，这是日本人说的，某种意义上就是相当于给美国交保护费。这些话都是他们说的。美国因此就会承受庞大的军事国防开支和财政赤字，他必须发行庞大的国债。现在是37万亿了。所以你看这个体系，他这个体系循环体系是不很有意思的对吧？
第四个循环体系就是美联储为中心的全球货币体系和以华尔街为中心的全球金融体系。这个和美元体系是相关的，当然必须要分开来说。我们客观上我们必须承认，美元某种程度上就是今天全球的货币，美联储就是全球的央行。所以今天各位你们做投资、做外汇、做市、做股票，你都要关心美联储的政策。美联储的一举一动，它决定了全球的整体的金融货币市场的价格。
这就是刚才这几位学员你们都很清楚了，全球积累的贸易顺差的资金，每年都大量流到美国去的。它的债市、股市、衍生金融市场、外汇市场、大宗商品市场、期货市场。根据美国相关部门的统计，光2024年流到美国金融市场的资金是多少呢？19.4万亿。有差不多20万亿。美国的债是全球最大，他国债只是它其中的一块，他公司债是更大，还有他的州政府的债券。
它的股市也是全球最大，他现在的股票市值六十多万亿美元，我们整个地球上的股票市值加起来不到120万亿，所以他占到一半以上。中国多少？中国满打满算17万亿。把香港加起来，日本你们知道多少吗？日本6万亿，欧洲多少？欧洲大陆和英国加起来和中国差不多，17万亿左右。新加坡以前的这些年，大家都说新加坡要超过香港。
新加坡要超过香港的早了，新加坡的股票市值还不如一个腾讯的那全部加起来还不到6000亿。所以你就知道为什么十年期的收益率，美国的国债十年期的收益率成为美国和全球金融市场的主要风向标。这个回头有时我明天我会跟大家讲，为什么会它会是有这么一个结构。这四个循环体系对美国的影响。对美国可以讲对美国巨大的好处。
我在这里顺便讲一句，各位加速商学院的学员，各位都是非常有成就的。我们中华民族伟大复兴。说实话，我们过去40年取得伟大的成就，但在很大程度上，我们要谦虚谨慎。我们才刚刚起步，美国这个国家的霸权地位他怎么建立起来的这是值得我们每个人去思考的。他这一套东西，我刚才讲的这四个循环体系，它怎么建立起来的？它不是天上掉下来的这也不是谁赐予他的。
当然这个问题我今天不展开说了。这四个循环体系，美国的全球霸主地位就这么建立起来的。美元的霸权地位，这是我明天下午要专门跟专题跟大家讲美元的霸权地位怎么建立起来。这是我这么多年我真正研究的课题，是国际货币体系。这个霸权地位太重要了。各位，你们可以思考一下。假如人民币是今天全球最主要的货币，是。全世界的钱都拿到中国市场上来玩。你知道是个什么概念？
第三，它是全球第一消费大国，它占了全球消费总量30%，美国人口占全球只占3.6。我相信你们各位都去过美国，没有去过美国的举一下手。没有去过美国。很多没去过美国，其实你们应该去看一看，你们会知道美国人是很浪费的。美国人真的极其浪费。第四，他雄居全球产业链最高端，赚取垄断利润。这一点我跟大家讲，我跟很多著名的企业家，包括华为的创始人任老板，我们有过很多次的交流。
其实中国企业家的雄心壮志，就是我们什么时候能够跃居到全球产业链的最高端，我们能够赚垄断利润。苹果是最典型的例子。苹果大部分是在中国加工的，苹果的纯利润每年都是八九百亿，上千亿美元净利润的那我们中国的富士康立芯精密赚多少钱呢？我看立信精密的财报那是很很不错的这很好的公司，每年净利润也就是130亿人民币对吧？不到20亿美元，苹果净利润1000亿美元。
全世界借钱给美国人消费，为美国的财政赤字和军费开支买单，这个话题很重要。这是我们经济学者，包括欧洲美国的经济学者经过多年研究，他们很详细的数据研究出来，他们得出一个惊人的结论，美国的财政赤字，美国的军事开支不是美国人买单。是全世界给他买单。这不是我在这里胡说的，有非常严肃的，很详尽的文章，很长篇的文章。这两个人后来还得了欧洲经济学的大奖的。写这篇文章的人。
第六个就是华尔街控制了全球大部分财富。我只举一个例子，这个数字我就不去细说了。贝莱德贝奈德这一家管理的资产规模就高达12万亿美元，现在差不多快13万亿了。就是前一段时间要收购李嘉诚的港口的这一家公司。你们自己可以各位学员，你们自己可以查一下美国的资产管理公司管理四五万亿美元的还有很多家，一两万亿美元的那就更多了。中国现在最大的基金管理公司管多少钱？
有3万亿美元吗？33万亿人民币吗？有有，比如说中国人寿，中国人寿应该有四五万亿泰康泰康现在是3.2万亿，因为我在泰康做董事，我知道。但是你就知道我讲这个意思就是美国他这个华尔街的力量，它是全球的资金全球的资金。当然我顺便讲一句，这个里面华尔街大部分是一半以上是犹太人的。贝莱CEO也是犹太人，杰皮摩根的这个。总之把犹太人控制的华尔街是没有问题的。
当然凡事有利必有一弊。他这个四个循环体系对美国造成危害，第一是空心化，就是制造业过度依赖海外。第二是消费化，就是美国人绝大多数没钱，他们靠借钱消费的。美国人的存款没有你要在美国问一个美国人说他有5000块钱，五千没存款，那就是几很很不得了的5000美金。他这个习惯很有意思，他们是他们他们他们真的是饮食猫粮，他一直是借钱消费。
第三个是金融化，就是华尔街主导美国经济，这是很要命的一件事情。奥巴马大家注意，美国真正有一个这些年真正有一个想为美国普通老百姓考虑事情的就是奥巴马。他是真想解决这个问题，但是他没办法，他解决不了。华尔街势力太强大。这一次特朗普在关税上的两次马上改调子，就是因为华尔街的动作，国债收益率上升，股票大幅下跌。第四个就是两极分化，就是贫富分化和收入差距太大了。
就我前面已经说了，第五个是赤字化。尽管学者的结论是认为是美国的军费开支实际上是全世界为他买单，但是他的财政赤字每年在大幅增加。你看这个，我前面讲的，你前面你看这个数字，你看这个财政赤字？2024年1.8万亿，2020年3.13万亿，2021年2.77万亿。但是大家注意，2021年是什么时候？对，疫情这个里面大部分钱是发给老百姓的。
美国还真的是很不一样的，他敢干这个里面的3.3万多亿、2.7万亿的，大部分是直接发给老百姓的，一多半儿。所以你看我分析了这个循环体系后，你就知道美国人他要什么。特朗普政府他讲得很清楚，他是既要又要还要。所以这个有一点幻想，他既要美元的全球储备货币地位，美元的全球霸主地位，华尔街的支配地位，硅谷的领导地位。这个里面大家注意，每一个都是美国的支柱。
所以你看世界很多国家，包括俄罗斯，包括伊朗，天天都在喊要去美元化。确实，美元主导的全球储备货币，很多国家是不喜欢的。它又要什么呢？削减国内税收，削减政府规模，减少贸易逆差，降低财政赤字，恢复制造大国，缓解贫富悬殊。它还有什么呢？削减贸易赤字，增加政府收入，鼓励制造回流，减刺激对美投资，减少对华依赖。
各位学员大家注意，美国他说不寻求脱钩，但是他有另外一句话，它叫分散风险。就是减少对华的依赖，减少对中国的依赖。那他的美梦能实现吗？这是我跟学员你们第二个问题，你们可以去思考。假如你是美国的决策者。你觉得这些目标能不能实现？那你说他们不能实现，他为什么要这么做呢？这个问题很有意思的，我们跟美国的经济学在一起讨论。
美国的经济学家分两派，一派完全是嗤之以鼻，说特朗普这个人就是一个他他们他们没用这个词儿，他们不用这个词，他们用的叫他们叫unstable，就是unpredictable，就是不完全不稳定，完全不可预测，说它的这个是相互矛盾。美国人在公开的这个正式讲话时候，他们还是比较他们不不用这个，他们不用这种词，叫什么货，这些是他们不用的。
但是你看美国另外一位经济学者，他们认为他们说特朗普看到的问题是美国的问题，这一点各位很重要。不是说特朗普看到的问题不是美国的问题是美国的问题，这是美国一致认为美国的问题。OK但是人类就人类，人类有时就很矛盾。各位举一下手，在座的有多少位想减肥的？对吧？好，你看你一个人不小心吃胖了，你想减肥。这是个既定目标，要减下去。
问题是我告诉你，你减肥方法不当你会完蛋的，是吧？你剪的不合适，你会生病，你甚至会完蛋。世界上有很多减肥减死的，所以你们要小心了。你看他那个国家也是一样的，这个病在这儿，这个病是在这儿，美国的病？美国这个病是在这儿。但是他现在要找一个办法减肥，怎么减呢？你看下猛药不行了，我听说很多人减肥就是不吃饭，啥也不吃，最后完蛋。你看美国它也是这样的，所以我说叫两难？
你增加关税就导致消费下降，通胀上升。所以他就问题来了，你减肥你不吃饭，你身体虚弱，你工作不了。美联储现在是两难的，到底是加息还是减息？这那这这麻烦来了，美元如果强势出口不利，美元如果弱势，又对金融市场不利。我不知道你们各位有没有听鲍尔的前一段时间讲话，他有一个45分钟的讲话，你们听了吗？这个人是很理性的一个人。
我告诉各位，美国人讲过说在美国有两个人必须要高度理性。第一位就是美联储主席，第二位是谁啊？总统。现在美国很糟糕，这个总统不太理性。但是他那个联储主席很理性的。所以他说我不能听总统的。他们两个人开工开始对骂了吗？开始对骂的是吧？这是很有意思的事情。我们中国人不太能够理解说一个国家的美联储主席，一个国家的中央银行行长敢不听总统的，是吧？
我们中国人不太理解，这是美国特殊的制度安排。我在我的视频里面专门讲过，因为很多人不太了解他这个过程。所以你看制造业回归基本不可能实现，至少短期内不可能。但是这一次我认真听了他们的几个听证会。美国的企业家说，一致认为让制造业回归美国的国策是对的。我希望各位你们不要轻易的下说，就不能，为什么不能呢？你告诉我。我也可以讨论对吧？
但是我希望大家苏志峰、陈浩武、黄仁勋、奥特曼这帮家伙都去了。参议员问他们，美国人说你们就用S和low，你们认为美国制造业回归美国come back是吧？S和low那帮人都是说S。所以很好，各位你们开始思考很好。美国讲制造业回归美国，可不是说他美国重新去生产袜子、鞋子、衬衫。对了。美国人自己也说的，不是网上有搞笑的段子吗？特朗普亲自去做缝踩缝纫机了。
这个事他不会干，他是比如说高端制造业。能不能好，这个回头我们讨论。所以你看对美国的影响就是通胀，对吧？美元的贬值，资本市场的承压。所以各位注意，它的经济政策它是一套政策。第四项，很多人很少注意这个政策。我这次终于听他们的听证会，我听明白了。美国现在正在启动大规模的基础设施建设，主要是干嘛？人员。
我们天天讲人工智能，人工智能的美国人看得很清楚，人工智能未来最重要的基础设施是能源。可以为我们，千万不要因为美国人傻。所以在短期之内，为什么我想叫短期叫短痛？我用减肥的例子跟大家说，你要减肥你能不能忍受这个痛苦？也要忍受痛苦。美国要实现制造业的回流。他也要忍受痛苦的原因很简单，不管是高端制造业还是低端制造业，回流美国，短期之内成本一定上升。那你能不能忍受？
而且短期之内你的经济增速就有可能受影响，你的通胀会起来，你能不能忍受，所以叫三高一低。我认为减肥这个例子很形象，就能说明这个问题。你们各位减肥减一段时间觉得很不舒服。你又回到以前的状态。人类的经济和民营。我跟大家举一个例子，70年代大约从1968年开始，尼克松。当总统，后来一直到卡特政府，美国是严重的智障。美国那个时候最高的通胀达到多少？
17%，经济增速也下来了。你说很奇怪，美国这个国家那么多大经济学家，基本上诺贝尔奖都是他们拿了，他们怎么会找不到一个控制通胀的办法呢？我是研究这方面的专家。我早就知道，就是我刚才减肥的例子。当时的美联储主席他也不希望通胀，但是他一开始通着通胀，失业率马上就上升。总统就不干了。总统就采用各种办法施压。
所以尼克松时候的那个美联储主席叫arr burns，他顶不住压力的。所以他把利息提高一会儿，只要失业率一上升，他马上往后退。所以它的通胀就越来越恶化。后来是谁上来干这个事儿呢？就是沃尔克。这个人在美国历史上是个传奇人物。身高2米，他当了美联储主席以后，他这就是美国这个制度的厉害。美联储主席他知道你我当上以后，你们我的任期没到，你不能解雇我，老子豁出去了。
他就真的开干，他一下子把美国的利率，你们可以难以想象现在美国的利率多少。他在最高的时候，他把美国的利率基准利率提高24%。一下子把通胀控制住，但是与此同时经济衰退了三个季度。他是卡特任命的。卡特为什么惨败？总统大选惨败就是因为。他的财政部长一再的暗示沃尔克说总统马上要竞选连任，争取竞选连任，你不要这么干，他不听。
后来卡特虽然是扮演了，但是卡特后来在过了几年以后，他说。我这一辈子做的最重要的决策之一就是挑了沃尔克做联储主席。这还是有点胸怀的，为什么呢？他说终于沃尔克的勇气，他的坚持，他把美国的通胀控制下来以后，所以才有后来美国80年代的快速的经济增长，这要付出代价。我讲的故事是说你做这个事情要付出代价的。
今天美国人，我们和美国的经济学家讨论说三高一低，那你制造业要回流，你美国人能不能忍受？比如说两年的代价忍受能不能忍受呢？这是美国今天的问题，忍受不了。你们知道为什么忍受不了吗？他党派要选举。所以这个就是问题就来了，所以已经造成了影响，金融市场动荡。这个大家都知道了，国债收益率上升，有一天他真的是怕了。
4月14号，美债十年期的收益率从4.74.6左右，一下子有2个小时飙升到5.02，他真的有点吓怕了。明天我跟大家说，经济增速放缓，通胀开始上扬，智障迹象开始显露了。所以美联储主席鲍威尔现在很难受鲍威尔现在很难受，他说我现在到底该怎么办？我说他说我现在我到底是加息还是解析，所以他现在在权衡，很快要宣布了，很快要宣布了rop。
第六个是特朗普内阁观点出现裂痕，让马斯克马斯克不同意他加关税。马斯克和那个纳瓦洛，就是他那个贸易顾问就吵起来了。说你什么哈佛大学毕业的，我觉得你就是个白痴，他真的用了白痴这个词儿。纳瓦罗是哈佛大学的博士，说哈佛大学经济学怎么教的，怎么教出这么一个混蛋，什么也不懂。网络是美国是特朗普的主要的贸易顾问了，共和党内部也出现分裂了。现在共和党内部也在反对，为什么？
因为农产品出口受到很大的影响，所以美国选区的那些人也开始，第八个是民主党开始全面反击，所以这个就是造成的影响的。好，我下面看看时间，现在我们先讲到这儿，我们先十分钟提问，提问以后休息，先提问十分钟水去。来。
我有因为我是做制造业的，我最近有自从四月份开始特朗普增加关税以后，就一个很现象。就是我们身边的朋友同行就做制造业的，基本上都在向东南亚国家转移。我们也去考察过，请问一下向教授，目前如果再去东南亚国家去发展制造业还有没有机会？
这是长期的机会，就是。中国企业的出海是一个长期的战。讲的不仅是企业层面的，国家层面，也是中国现在。东南亚是首选，这个有评估的，不是我做的评估。有很多人做的评估，就是按照第一人选择的话，中国企业出海第一选择是东盟。第二是欧盟。第三是中东，第四可能是中亚、非洲、南美。它这个里面有比如说东盟是吧？
东盟因为跟我们的文化比较近，各方面沟通比较方便，所以制造业中国的很多制造业到海外去布局，这是一个必然的一个态势。所以你们可以如果要去应该尽早。东盟现在大家认为比如说马来西亚、越南、泰国，甚至包括柬埔寨都是可选的地方。对，很多我的朋友很多上市公司很早就去了，不是现在去了，好几年以前都去了。对。还有谁？我想问的就是现在美联储真的有可能再次重启加息吗？
这是非常好的问题。这个问题你要问波尔，他现在都没法回答你。你还不是问我了，为什么呢？它现在通胀现在3.5通胀现在3.5，按道理应该加息了，但现在经济增速确实在放缓。他最近的CPI包括P核心的PCE都有点回落的意思。它回落，但是你知道美联储的要求是它必须要让通胀核心的通胀要到2%。头两天报鲍威尔也表示说，也不再排斥所谓的几年的平均通胀的数字。
所以他现在所以我为什么你现在问包2，他也回答不了你这个问题。他道理很简单，就是说他现在很很两难。失业数据就业数据现在还是不错的，失业就是劳工的工资，失业还没有，那么失业率还失业率仍然4.1左右。对，失业率不没有，现在只有3.7，失业率仍然还是很低。但是通常起来他担心到三季度失业率通胀也会上去，那这个就麻烦了。
所以他现在他是他说他是很麻烦，说他就说你知道为什么他麻烦？因为货币政策必须要提前，不是说这个事儿出来以后再再采取行动就晚了。你明白这意思吗？他货币政策美你们知道为什么好像我们觉得当个美联储主席特别容易，就是无非是加息减息很容易。但是他不容易在哪？就是他要提前。每年这个人是，虽然他不是学经济学出身的，这个人是很很我认为他是很好的。检讨了，他说。
21年的时候，他说我们就判。所以美国后来为什么通胀起来了？按道理来讲，比如说你预计两个季度以后就会放缓，你这个时候应该采取行动，要减息对吧？如果你预期两个季度以后的通胀会恶化，你至少要提前两个季度采取行动，这就是经济运行它的规律，对吧？这是很有意思的，就好像我还在用这个减肥的例子。比如说你减肥，你已经长成那么肥以后再减晚了，这就是他就是很有意思的。
所以他所以这个问题回答不了，所以。如果要我判断，我觉得下一次的。现大部分的和他几个分行的行长应。再再观察两个月，到底是加还是减，他要再观察。现在真的是挺麻烦的，挺矛盾，这是很好的问题。这个问题我们查询了。我的问题跟刚才这个学员的这个问题一样差不多。最新的消息就是昨天晚上就今天早上暴露出来，就是这个美联储主席最新的解读，就是说这个在检讨。
因为今年刚才也说了一下，可能面临着加息还是减息的一个决策，或者在未来两三个月。最近他在做这个决策之前，其实对美联储的政策这个逻辑做了一个检讨。检讨的结论大概就是说因为受疫情和贸易战等等的一些影响，可能简单的盯着及时的2%的通胀率来做加息检测的决策已经不适合了。可能要更多的关注于就业，经济的增长等等。
大概的逻辑就是就昨天晚上这个检讨，包括今天早上的消息，消息就是这个暗示就暗示就是说可能顺着特朗普的意识，降息的概率可能在在做了一些暗示。那反过来讲，我想问题的不是加息还是减息的问题。
假如真的是顺着特朗普的意思做了这个减降息的这个决策，那对中国股市包括这个港股在内，因为我们这个都多多少少在做做一些投资，这个的影响这个大概是这么一个问题，如果是降息，其实对我们是好的。因为我们是希望每年美元它不要相对我们走的太强。所以如果两个货币政策是同一个方向是好的，我们现在是要降息的，所以我们也希望他能够降息。
所以如果真的是降息，对投资是个利好，这是肯定的。至于说还是回到刚才什么的，他确实现在在考虑。我也听到他那个讲话，但是他要修改2%的通胀目标。这是要国会。这是要国会，因为他为什么有那个目标？是因为美国有一个法案的。大概率就是我我估计他会等我估计他会等，就是不会马上做出一个决策。
因为现在目前的指标，刚才说了，目前的指标还没有充分的理由让他减息，所以还要再观察，这也是非常好的一个问题。好，这位刚才。而且谢老师给这机会，就是我就是比较好奇，他他加了之后跟其他国家谈的时候，就美国跟其他国家谈都说暂缓90天，后来跟中国谈的时候也是暂缓90天。我就很好奇这个时间为什么是90天，不是60天和120天。
这个我回答不了，这个就是他们就是他他就随口他一说就90天，就90天。对，为什么呢？因为总统的总统令否决国会是不能的，只能够延缓90天，就是他可以否决。如果他暂缓总统令的话，就是90天最长。所以我们暂停tiktok反而是75天，对不对？其实他最长是可以暂缓90天的，他只是暂缓75天，就这样子。总统有一票否决权，他也可以把它否决掉。
但是之前通过了法案，然后拜登签过字或者前任总统签过字的话，是没有办法否决的。肖老师我还要问一个，就是鲍威尔在26年7月份就下台了。然后因为特朗普也不喜欢他，他也赶不上中期选举。所以说特朗普肯定会再任命一个他喜欢的一个美联储主席的上任，到时候应该是进入到一个降息的周期。因为我自己投的是美元相关产品，所以我想知道的是对美元美债和美指的影响。
就在明年新的美联储主席上台以后。我觉得。鲍威尔会不会连任，现在也有可能。对，为什么呢？虽然他跟特朗普好像不太对付，但是你们要知道这个联储主席的选择，他是有一套很有意思的一套程序的。就是说特朗普你可以提，他其实在正式提名之前，他会提几个人，提几个人，他会问这个参议院的，比如说金融委员会的这帮人，说我要我打算提这几个人，张三李四你们会不会通过他？
如果那几个人明确告诉他，你提这些人不行，他总统不会提的。他们可能会暗示说现在鲍威尔干的不错，你继续让他当就行了。特朗普在上一任总统的时候干过这事儿。你们知道特朗普是很任性的，他在上一届的时候他不喜欢当时的美联储，所以他提名了四个理事会。四个理事都被参议院否了的。那那四个理事都是他的粉丝。其中有三个根本是没有任何经济学背景的。
有两个家伙是搞新闻评论的，还有一个家伙是写电视评论的。他竟然把这几个家伙又提到去当美联储的理事，那不是搞笑吗？所以他就全部被那个参议员否了。所以这一次，你说的很对，就是鲍威尔至少现在有50%的概率他会连任。你虽然跟他吵架，为什么呢？因为这就是美国的总统，也不能完全随心所欲的。
他他如果他应该还有个惯例，就是说如果你连提了多少个，连提多少个参议院都否则的话，那就是这一任他就要继续当他有一个惯例的。所以好，再回到如果是换人，如果是换人，根据现在的情况，我认为美国不太会让美元出现大幅度的走弱。权衡过来，美国总体来讲还是希望美元走强的。所以我不认为新的粘稠嘱如果换一个新的粘稠主义上来，大概率它的政策是会维持美元的一个相对稳定和强势的。
因为综合起来看，美元的强势对美国整体仍然是更有利，所以我想基本上是这个答案。好，我们我们休息十分钟好吧。这个贸易战对中国的影响，我在这里跟各位学员，其实在包括社科院、国务院发展研究中心、商务部、发改委，其实在特朗普当选之后。他们都做了很详尽的测算，我们还是做了大量的研究。就是最坏的情况就是比如说关税加到有效关税加到50以上的话。
我我我今天早晨讲有效关税，现在是40左右。40左右，大体上贸易会下降多少呢？中美之间的贸易会下降，差不多下降一半。如果再往上走，可能会下降到60到70。所以大家知道为什么我今天想对中国经济整体影响的评估。这个评估大家知道是很严峻的一个形式。在这个背景之下，如果是除了美国的这个出口，它会影响到中国整体的一个出口。
所以各位学员你们要知道，中美贸易之间，其实特朗普跳起来的它是一个整体全球的一个变化。除了美国对中国贸易限制加关税以外，其他国家也很有可能对中国的贸易要做一些限制措施。所以这样你看我这里讲说三种可能性，当然这个目前的结果已经有了。第一种没有了，就是完全停顿，现在看起来不会。第二种叫回到原处，就是回到车辆不值钱也不会了。
第三种，其实我这个是四月初的预判，就是30左右相互加赠30左右。所以现在面向未来90天，就是很关键的。中国现在采取的反制措施主要是这七项，就是有可我们主要采取的第一是第1234第五。外媒有说中国有可能采取这个措施，财政部长Benson也说中国有可能会采取这个措施抛美债。很多经济学者也提到这个办法，去美元化，这也是美国很担心的。
就是这个月我们会在整个东盟推广这个二维码支付。可能你们各位知道这个消息吗？这是人民银行人民银行推动的。这个里面有第七条，其实我们我们中国的官方媒体后面这几条都没有提。但是我希望各位你们要知道，就是和其他国家达成最佳贸易协议和长期安排。所以包括前一段时间国家主席到东盟几个国家去访问，就是我们现在的基本盘。
我们出口市场的基本盘最大的第一是东盟，差不多6000亿美元。去按去年的数字，欧洲是第二大，就是把英国欧洲全部算起来是第二大，美国实际上是第三大。所以所以你所以大家可以看到我们能够采取的办法有哪一些。这个大家可以思考，对等加征关税实际上对我们也不是完全有利的。因为我们中国的很多产品是必须要从美国进口的。
这个替代性的这个要展开讲，你可以讲就是一个国家对另外一个国家的依赖，主要是这个产品的替代性。客观来讲，很多的基础性的产品，美国进口的替代性是比较强的。东盟这些国家大体上都可以生产，只不过需要一点时间呢。所以这就是为什么我们现在当然我这里列了一个单子是有可能可能做出的让步。这也是美国多次提出来希望中国让步的事情？
购买美国商品，减少国内补贴，减少非关税贸易壁垒，开放特定市场，减少对汇率的干预。我这里顺便说，美国不希望人民币贬值，他们并不希望人民币贬值。第一，人民币贬值会对冲关税的影响。第二，人民币贬值对美国出口本身就不利，所以他不希望人民币贬值的这是他明确讲的约束。与芬太尼相关的产业和企业。
我不知道在座的学员，你们有没有跟芬太尼产业相关的美国的分摊级产品的材料全部是中国产的，但是成品其实中国产的不多，这个我请教过这个行业的专家。所以美国以芬太尼为理由加那个关税，实际上是有是是比较霸道的行为。他们有人讲这是美国的制药企业，可能是跟特朗普捐了钱。购买美国国债是吧？你不参与削弱美元储备货币地位。
我不知道各位学员你有没有注意到，其实美国的重要官员在很多场合一直在说这件事儿，你也可以说是警告。包括俄罗斯提出来要搞什么金砖国家支付体系。当然我们中国没有明确表态，就是不是有一个金砖国家？美国对这一点是非常在意的那当然美国还有要求中国比如说更多市场化的改革，扩大对美国的服务进口，可能这些都是可以谈的。我讲的这个十几条，就是未来90天要谈的。
所以那个财长Benson也讲了，说未来90天能不能达成协议，主要是这几大项，一个是非关税贸易壁垒，一个是补贴，一个是汇率。还有就是。会货币的支付体系的安排。总之这些有可能是未来要谈的谈的一些情况。美国为什么他不可能完全脱钩？大家可以看到就是其实很多是美资参与的，这个是中美商会的数据，97%的美资在华企业不愿意撤走和迁走的。
你比如说通用汽车，通用汽车最高在在中国市场销三百多万辆，其实它占的比例很高。我这里顺便各位学员，美国现在在采美在思考一个什么政策呢？美国现在思考一个什么？美国现在他是在想，就是说第一，我的产品在中国市场怎么维持住，同时我又不想把高科技让中国人知道。这是美国现在政策的一个很重大的调整。但是他怎么做这个细节我也不知道，总之他希望。
所以我想你比如说芯片，那个半导体行业为什么它马上豁免呢？因为美国不想美资企业它不能失去中国市场。所以我刚才提到的，比如说苏之风，黄仁勋，他们在国会听证会上都一再表示说，如果我们的产品不能卖到全球最大的市场。他说，对美国未来的竞争力，它会造成致命的伤害。所以我判断特朗普政府在这个方面的政策会做出很大的调整，但是具体会是一个什么方向，现在还很难判断。那么。
美方的妥协其实主要就这三条，就是降低对等关税，就是不不不完全脱钩，增不增加对高科技的制裁。这也是未来90天未来90天可能大家要谈的。这个里面就是我刚才讲了，这有很多的预测，很多的推测，30当然目前的水平就是30了。这GDP可能下降至少下降0.5个百分点。所以很多人都推测说，如果是这样，可能G中国GDP也就是4到4.5。
那么如果在24恢复再加针，那其实也就是54了，那这个时候可能会1.5的下降。当然这种推测不它不是一个静态的，它是一个动态的推测。我刚才讲了就是现在绝大部分机构的判断有几个判断。第一就是出口，中国的出口未来不可能在。有增长了就大概率维持目前的水平，不下降就是一个最好的结果出口。大家注意，这是第一个很关键的数据。
所以我我为什么我一开始讲，我说中国的经济政策现在在做出重大的历史性的调整，是基于这个判断。出口如果出现大幅下降，出口如果没有增长。大量的企业怎么办？所以这是现在宏观政策考虑的一个最基本的一个压力，核心是就业的压力。所以我讲的第四条就是财政政策、货币政策、信贷政策进一步大幅宽松，以对冲关税的冲击，主要是全力激活国内需求。
这个是4月25号政治局会已经明确部署了，我下午会专门跟大家谈。这里面有很多政策，我相信对大家是很重要的。可能各位不一定细看。包括你们做投资的，做产业的，这是我下午要专门跟大家谈的，这些政策到底对于我们意味着什么？基本的判断就是在这个背景之下，你就知道制裁、锻炼、脱钩，这是美国今天的基本的对华政策的方向。
我认为不用慧眼，虽然我们公开不不不太讲，但是事实上就是这样的。中国当然我们现在就制裁反锻炼，反脱钩。所以整体的形势并不是那么乐观。所以我想，他这个政策叫两党是一直强硬的。制裁实际上还在升级，而且是快速升级，特别是对芯片相关的。科技其实我们客观讲，现在是全面脱钩了。脱钩的脱钩到什么程度呢？我所了解的很多大学，原来和美国大学之间的交流项目。
包括计算机，人工智能相关的这些项目，现在基本都停了，投资基本上脱钩了。贸易，现在美国的办法是就是逐步脱钩，减少依赖。所以现在基本的推测，今年中美之间的贸易可能至少要下降40%。如果90天谈不好，那也可能下降70%。就是后面几个季度就差不多没有了，所以各位学员这个情况还是非常不乐观的。当然了，我们在这一点上，为什么中国现在是有底气的？
毕竟中国今天跟几十年以前，甚至20年以前、十年以前都是不一样的。我认为我们的取胜之道，首先是完整的产业链。现在中国占到全球制造业32%，有的估算数已经占到35%了。所以基本上，中国已经可以自成一体。那么世界上很多国家离开中国不行。第二个就是我们的庞大的市场，这是第二个底气。中国的问题是，我们现在的政策还不是完全到位。按道理来讲，我们14亿人。
我们的消费不应该这么低，我们现在的消费占全球的消费只有12%。美国是30%多。第三个就是全方位的开放。这一点各位学员其实我们现在做在做很多工作。包括我们跟很多国家现在在谈，就是实现很低的关税，甚至是零关税。当然你要从深层次来讲，我认为关键问题有六个，这个我时间关系我不展开说了。第一个就是怎么真正完善依法治国。在座的各位都是做企业的民营企业家对吧？
中国的根本力量就是民营企业。当然好的消息是，这一次总理政府工作报告，你们有几条很关键，就是。依法合规。执法，特别是对民营企业的四部。四乱要治四乱，什么乱收费、乱罚款、乱查封、乱检查，对吧？坚决制止远洋捕捞，我想这些都是依法治国的内容。第二个是大问题。所以各位学员如果你们有兴趣，我建议大家去看一下去年20届三中全会的文件。这个文件对国家治理体系的写了很多。
我认为这是个好消息，就说明我们最高决策层对国家治理体系的深层次的是有很清楚的认识的。当然这些办法什么时候能落实？我举一个例子。比如说我们地方政府购，为什么地方政府欠这么多债？就是因为地方政府的财权和私权是不统一的。就是中国的地方政府只拿了全部政府收入的51%点，但是他干了90%的事儿。中央政府是拿了49%的钱，但是他只干了10%的事儿。
所以这个财权事权不统一，大家都往中央跑去要钱。地方政府就在发债，所以我们回头会讨论这个问题，你说中国的地方债怎么办？这回头我再讨论，我会告诉大家新的理念，为什么政府的债不是高？怎么划债？这个里面其实中国的国家治理体系，就是中央和地方的财权和事权怎么统一。第二个就是税制的改革，我说的这个文件可能各位都没有好好的去看，这个里面也有很好的部署，我认为是正确的。
因为这个文件都是专业人士参与写的。中国的税制未来它有三个方向是明确的。第一个是主要从生产环节转向消费和财产环节。我这个的税收主要是生产环节的增值税，对吧？企业交的所得税。西方发达国家，美国、日本都是财产税和个人所得税、消费税，这是第一条。这是我们学，也是向西方国家学。所以未来的财产税是很重要的，所得税和个人所得税，这是第一个。
第二个就是叫间接税，更多的转向直接税。这就属于消费。三个就是增加地方政府税收的权利。二十届三中全会那个重大文件明确讲的消费税以后是地方政府。你知道这个好事儿就是鼓励地方政府你把经济搞活，你这里消费人多，大家都在你这儿消费，你的税就收上来了。所以这些改革都是国家治理体系改革的。我觉得就是中国的优势，我们的未来的？
民营企业的活力教育和科研制度的改革，这个是一个很关键的事情。这方面我认为是制约中国的一个非常大的问题，就是我们原创的科研。突破性的科学的成果。我们差的太远，在座的有没有做原创药的，有没有？我昨天参加一个活动，专门有个人讲原创药。你们知道美国的原创药在全球占多大比例吗？按他的数据，美国的原创药在全球占87%。中国占多少你们知道吗？中国3%。
美国人用的药就是美国人日常用的药。你们知道美国人日常用的药，原创药、创新药，美国人平常吃的药，你们知道多高的比例？是创新药吗？80。中国的比例7%中全部是仿制药。你们知道这个里面的问题是什么？就是没有，就是科学突破。现在基本上一个原创要背后两个诺贝尔奖，你还真不要开玩笑，我告诉你。
我最近参观了好多演唱会的，到办公室里面去都贴了几个大照片，得诺贝尔奖的那一看都是阳。所以各位。第五个是资本和金融市场的发达。回头我要讲这一点。各位好消息是什么呢？我在这里跟大家讲好消息什么？就是中国经过这么多年的翻来覆去。我可以很负责任的告诉各位，现在我们真的是认识到从战略高度做大做强金融市场、资本市场。美国竞争什么？
你最终就是说别人的钱，全世界的钱都愿意在你这玩儿，这是不得了的一件事情。我跟大家说，包括香港对吧？所以我想这个里面有很多的还有分配制度的改革。我为什么这一页PPT我跟大家多说几句，这是因为关税战引起的对中国的影响，它涉及到的是深层次的问题，我认为从这个意义上来讲是件好事情。这个关税战，让我们重新思考中国的问题。
我也希望我们加速上线的各位学员，我们一起重新思考中国今天面临的问题，给我们敲响了警钟给我们敲响了警钟。所以短期的措施，这些措施有十条，这是已经采纳的。我们应对这个关税的冲击，核心的就是一条提振国内消费，激活国内需求。核心的就这一条叫提振国内消费，激活国内需求。所以4月25号政治局会议这个四文。斯文怎么稳呢？就是我讲讲的失调。
这个十条是基本上已经采纳的，我告诉大家是已经采纳的是吧？已经在做的，我下午会跟大家讲。还会在哪些方向发力？你比如说第一条赤字率的上调，这是肯定的。增加债务。赤字，增加政府开支。现在各位学员知道增加政府开支多发债，这是共识，没有问题。现在有一个分歧，就是政府增加赤字多发债，这个钱花到哪里去有分歧。有一派主张说政府要启动大规模的基础设施投资。
这个代表性的人物你们知道是谁吗？就是馀永定先生，馀永定的于永定，这是你们不搞经济学的，不知道他很有名的，他是老先生的，社科院的学学部委员，也做过几好像做过两届的央货币政策委员会的委员。他很有名的，他是很认真的一个学者，我对他很尊重的。他最近连续几他就说必须要启动2008年金融危机4万亿刺激这个大规模的刺激方案，全面启动大规模的基础设施的建设。但有几条我认为。
街头设施坐哪里去呢？比如说他说城市的管网改造，危旧房的改造。不过其实我不太赞成他，我认为更多的是消费者。这几条各位你们可以自己去看，提振消费各项政策的实施力度。有一个政策我这里没写，大家我你们记一下，就是3月17号发布的，你们马上看一下这个政策，各位一定看一下3月17号中办国办联合发布的一个叫提振消费专项行动方案30条，各位很重要。很重要。
我在好好多场合讲过，我说2025年我认为最重要的一项经济政策是3月17号发布的这个30条。各位你们回去看一下，为什么我这么看？他讲的很具体，怎么提振消费？可以这么讲，我下午要讲的这些政策，很多是配合13 10条的。你们马上随便在豆包上问一下，他就有。这个里面的核心就是对社保、医保、养老、退休的覆盖水平。
这30条里面讲的他讲的很细，每一条都讲了教育负担，减轻教育负担，基本实现教育免费。这也是30要讲的。大幅度降准降息，汇率的适度的贬值。十度，我讲的是十度，它不是不会出现大幅度的贬值。资本市场的支持力度，完善保护民营企业家的系列政策，加强和东盟、欧盟和他贸易和其他贸易伙伴的合作，稳定国际市场。进一步完善政策，鼓励企业拓展海外市场。
就刚才，这个双星是吧，你提的这个问题，现在鼓励企业出海是个国策，它不是不不是一个短期的政策，是一个国基本的国策。这个回头我们我们细的问题我们可以再讨论我刚才讲的数据。东盟是第一大伙伴，欧盟和美国差不多。但是如果把整个欧洲算起来，其实欧洲比美国大，所以我们现在这些年对美国进口的增速，我们对美国出口的增速是在放缓。
最高的时候我们占到中国全部出口接近是5分之1，就18 19，快20了。现在我们出口美国占中国出口是14.74.7，所以这个比重是在下降。所以中国企业这么多年拓展美国以外的市场，这个进展还是非常大的。日内瓦会谈后，这一开始我跟大家说的这个表很清楚。所以大家一看，这很清楚的。就是。145降到54，其中24暂缓。我们是从125降到34，其中24暂缓。
所以你们这个网络上很多的计算，有点儿有点头大，其实很简单，它是加针，你把加针先把加针这个事搞明白，就是现在就是加针叫5，一个是五十四，一个是三十四，不过24是暂缓，所以现在是加征10%，他们是对我们是30。这个表已经看得很清楚了。但如果你们要算某一些行业，某些产品的具体税率，你的去查那个税则表不一样是吧？它是一个加权算法它是一个加权算法。
我的判断，这是我的预判。我的预判90天。90天关键缓冲期。所以现在大家现在相关部门都很忙。我我我我现在我那些同学很多都是在这个团队里面，他们是很忙的。芬太尼关税二十这一次。据说争论的很激烈，争论的非常激烈。实际上这个以芬太尼为理由加20是完全不合理的。我这一次美方还没有降，按道理他把这个20应该降下来了。关税、非关税壁垒、货币操作劳工补贴放松管制要一起谈。
所以可见这个任务是很艰巨的。美国说了不寻求和中国全面脱钩，所以这个谈判达成协议的可能性是确定的是确定的。有关国家安全的产业现在叫战略性脱钩，主要是半导体、药品和钢铁。这个美国已经明确讲了，这三个三大的战略性，这个关税肯定是很高，基本上就就会停顿，所以我我现在比较乐观。我综合信息我总体我是比较乐观的，我认为会24到90天以后，我认为24会停止征收。
分太力的这个部分，我估计。减少一半，这就是我现在我现在的推测，我综合各种信息，我的推测上一次12号发布以后，我的推测是准的。为什么我当时这么推测？因为我们和美国的经济学者，美国那边的智库交流，他们是就是他们的底线到底在哪里？他们到底要什么？他们其实做了很多的研究，就他们到底要什么？他们的底线在哪里？我们要什么？我们的底线在哪里？
这个其实大家双方你搞清楚了是吧？还有就是很多问题是关税解决不了，不是说加关税就能解决，甚至讲总体会大幅好转，基本维持常规。我讲的维持常规就是双方可能对准加10%差不多。当然这个是我现在比较一个比较乐观的一个判断，我们期待90天，从5月10从14号算起到到到8月14号。当然。总体的判断。我这里有五个提出来大家参考。
第一个，全球化确实逆转了，多边贸易体制基本终结。因为美国不同意这个多边贸易体制，以后你就很难搞了。我们中国是坚决捍卫多边贸易体制，但是如果美国还有其他一些国家都认为WTO不行，那这个事儿就难了。所以全球贸易体系重组是肯定的，但是怎么重组？又回到以前的双边时代。第二，美国持续与中国脱钩。就是我我前面讲他说不寻求和中国全面脱钩，但是并不和中国脱钩，就是逐步脱钩。
这一点我们要很清楚的知道，他是降低对中国产业链的依赖。第三，美国人也很混的，但是美国人他讲他说我们是阳谋，我们不搞阴谋，他就明确讲的就是威胁和利诱他国，逐渐和中国。我不知道各位你们看到新加坡总理黄俊才的一个访谈没有？这个黄俊才讲话很有意思的。美国所以问他说美国现在政府要选边站，黄俊才说我知道美国人要我们选边站队，这怎么怎么站队呢？
他说在经济上我们肯定要跟中国站在一起。全和国际关系上，我们选择愿意跟美国站在一起，那就说我跟谁站在一起呢？所以这事实。美国的前任的部长，我们在一起对话，他讲的很清楚。他说美国的策略就是削弱中国的主导地位，他们用这个词儿。他说制造业他说以制造业为例，我们他说不美国说制造业都回流到美国，这个是不可能的。
但是我们希望制造业产业链从中国要分散出去一部分，所以说他们要扶持一下其他的。他不让你长得太太大太强。所以这就是为什么说会利诱威胁他国，逐渐和中国脱钩，是这个原因。当然第四条我相信是中国经济内在失衡不可持续这一点。是中国很多年面临的最艰巨的任务。就是内需怎么启动？消费怎么激活，收入分配制度怎么改？这决定了未来中国经济基本的一个增长模式。
所以第五个是中美经济都进入了漫长的再平衡和调整期再平衡和调整期。那么未来全球经济的确定性态势。我这里讲的有八个，这个大家可以参考。第一个是关税贸易战的阴影，第二是中美竞争。这是确定性的，就是你不用怀疑。这个就提出来全球资本市场金融市场的走势，主要看中美。焦虑这个态势此消彼长还是，所以你们看一看现在确实全球的资产配置，有一些基金是在考虑向中国配置。
我人民大学的同学现在在香港港交所是负责亚洲资金流向监测的那副总裁，他有很详细的数据。他说现在确实是海外的大基金增加对中国的配置，这是肯定的。第五条就是中美两国经济进入长期的再平衡转型。第六，人工智能。就人工智能，我明天上午跟大家为什么是长期增长动力，是资本市场的支撑力量。说实话，美国现在资本市场的支撑力量就是人工智能。中国现在大体上也是。
基本都是围绕这个话题展开的，而这个话题未来几十年都这样。所以在座各位的，其实我也是，我现在说实话，我除了研究这些宏观经济以外，我现在经常也在研究。我说人工智能这个领域未来一定会长出好多个数千亿上万亿级的公司。到底是哪一家公司？如果各位你们能找到了，你现在把钱全部投进去。我们这两天我们可以一起找一找，真的这是和这是真的是你怎么找到是吧？
就像段永平讲说说投资就是投公司，投股票就是买股票就是买公司。这个话讲的很好，完全正确。但是买公司买哪个公司呢？对吧所以这个话，这个高人讲一句话，你说买股票就是买公司，巴菲特这么说，那你怎么能找到这个公司？是碰运气还是？这个回头我们可以讨论黄金。在这么一个情况下，黄金因为它是个比较稀缺的资源。更重要的是为各位你们要知道为什么最近这一段时间黄金涨。
他不是，他有很多是央行在增持。因为央行的数据没有公布，其实我知道央行增持的量比较大。所以这个很有意思。你们看世界黄金协会的数据，他们会定期公布他们的数据，当然也不是那么全。央行为什么会坚增持黄金呢？所以这个是，第八个是数字资产。数字资产现在慢慢的已经成了一个世界潮流了，包括最近很多人在讨论这个RWA。
有人翻译成叫现实什么世界资产，有人翻译成叫真实世界资产，总之就是数字资产的一类。这个回头我们也可以，明天我们可以讨论一下，就是RWA叫叫real world assets。你们可以查一下real word access，就跟也是基于区块链跟那个比特币的和对它就是它你原则上它是可以把什么东西都可以把你给你数字化虚拟化，给你数字化，全部拿上这个拿到交易所去交易。
你这个问题问的很对，现在RWA哪些国家有牌照呢？我查了一下，澳大利亚、什么萨摩亚、什么迪拜、马耳他、直布罗陀，好多国家都有。欧盟据说现在也要开始发牌照。你知道中国为什么很小心谨慎的？这个东西很有意思的。回头我明天会讲我长期在央行工作，我知道的中国的事情。其实很多事情我们我们其实做的比较早的，为什么后来就没了？中国的事情，就是他一做，他就变样。
你比如说p to p你们知道吗？P two p当时很好的。一 二年那个时候我在农业银行做首席经济学家，我是认为p to p是非常好的一件事情。所以我当时是我当时是p two p的，我是坚定的一个支持。我那个时候在农行做熟悉，所以当时央行的很多会议我们都参加。每次会议我就说我说p to p这个事儿是要鼓励支持央行管这个事情，是吴行长。
吴小吴吴晓，我这是很有水平的，退休了。后来管这个事的是我的同学范一飞副行长，后来被抓起来的判判了判了无期。你支持的我告诉你。啪一下就乱乱全乱了，全部就变成骗子了。P two p几乎真的大部分都是骗子的，有没有不骗的？有。就是当时我们为什么坚定的支持，就是你一定要坚守，你就是一个平台。
好，中国人一搞就乱了那个虚拟货币的交易，最早的交易平台，中国人中国是最活跃的。为什么后来被关了？所以这个东西。我第一个单元最后还有一一个最后一个PPT，这个就讲完了，最后一个PPT就是这个四条，这个我就不念了。
当然了第一条很重要，包括今天各位学员我这里讲就是说在这么一个今天我上午讲的第一个单元的核心是落在这个地方，就是中国的经济增长的动能从投资和出口主导转向消费内需主导。这是一个决定性的态势。企业怎么适应，怎么充分掌握和运用国家政策的决定性改变。所以这就衔接我下午要跟大家讲。所以关税战看起来是件坏事。中国人讲中国人喜欢讲辩证法吗？
坏事变成好事，这就是坏事变成好事，对吧？第二个问题更麻烦。产能过剩大背景下的内。出海把把海外也卷死了。告诉你现在海外转过，现在全球全全球全球反过来卷我们。对。很好啊很好，先大家先不要吵，我们下午可以辩论。第三个就是重新审视和布局出海战略。我讲的这个意思我们会我我我我下午还会再跟大家说，鼓励出海现在是国家的一个基本方略，但怎么出。第四个是自身的科技创新能力。
我觉得这一点，因为美国现在对中国的科技的制裁压制是一个决定性的事，你不用怀疑的。所以今天你不要指望你还能从美国和他的蒙古人拿到什么最好的技术，你不要指望。所以这就是我讲的企业需要重新审视和调整未来的战略和策略的四大话题。说到话题，也请各位学员，大家不管做投资的还是做的。一起来思考。上午的时间也到了，我们今天上午第一单元就到这儿，谢谢大家。
好，谢谢向老师上午的精彩课程分享。接下来就是我们午餐还有午休的时间。这次我们也是难得走入港中心校区上课。中午的话午餐就是给大家安排了在校园食堂用餐，也让大家重新再找回一下我们在校园的一个感觉。下午的话我们是两点正式上课，也请同学们1点45分回到我们的课室，提前进行签到，提前做好上课的准备。
好的，同学们有餐券，五点下课的那我们今天的课程会延迟半个小时，五点半下课。
到齐了吗？好，各位学员，大家上午好。估计下午大家都有点困，有点困。我们先开放五个问题，上面讲的，上午讲的有什么问题赶紧问，最多五个来。大陆这边不少的资金和人员往香港走，所以我这个问题是关于香港这个汇率。因为前段时间港币流走了很多，然后这段近年来特别是关税之后，有很多今年春节后我有很多资金跑到香港去了。
我们香港那边是实行一个联席会议制，这个应该大概实行了40年，那其中应该05年左右，应该这个区间之前应该是锁了7.8左右，后面有放宽，后面应该是变成了7.75到7.77，7.85这个区间。
我的问题关注的就是香港这个连续汇率还能不能继续，还是说他的区间有可能会像05年做做调整，还是说他会不会因为香港跟新加坡又有很多很类似的人口、面积、经济体量，会不会又变成学习新加坡，变成有管理的联席会议制。好，谢谢教授。对，这是这这是一个非常好的一个问题。因为前一段时间大家知道，其实香港很少出现香港很少出现卖港币买美元的。
就是你从前一段时间也能看到，就是海外的资金大量的再回到香港市场。联系汇率从本质上来讲就是固定汇率。我们为什么把它翻译成联系汇率，不把它翻译成固定汇率？因为原来香港我们实行的叫所谓的是叫currency board，叫货币局制度。货币局制度的意思就是香港发的货币它是1比1和美元兑换的，所以他是完全自由兑换。
所以你比如说香港的三家发钞银行，你要发多少港币，你的必须有等值的美元放到经管局，金管局给你一个发钞的证书，你去发的。所以它与一般的固定汇率还不一样。比如一般的固定汇率，你这个货币本身和美元是没有什么直接关联的。中国在2005年之前，我们和美元一直是固定汇率。
但是中国的人民币不是currency board，不是货币局，我们的货币发行是按照我们自己的情况来发行的。但是香港的货币发行三家发钞行，它是等值的美元，所以这叫联系汇率。我的答案很简单。我认为在基本法到期之前不会考虑这件事情。因为基本法上已经写了联系汇率，就是香港的基本货币制度，这个要改起来非常困难。
第二个更重要的就是如果香港不和美元挂钩，他只有一个选择，就是和人民币挂钩。他没得别的选。因为从经济上上来讲，从金融上来讲，现在香港主要是靠大陆，但是我们现在人民币没有可自由兑换。我在好多年以前我专门讨论过这件事情。从经济上来讲，香港最好是和人民币挂钩，甚至直接使用人民币。但是人民币现在什么时候能够完全自由兑换，说实话这是我们一直关心的问题，但是没有时间表。
所以你的答案就是你的问题的答案就是在基本法规定的50年，我相信不会变。也有好处。就是香港其实实现一个固定的和美元的汇率也有好处。虽然有时也有一些不好的地方，但是总体来讲是好的。你要总结几十年香港的货币制度，他83年开始的，83年之前是跟英镑挂钩，因为英镑在60年代、70年代特别不稳定，所以后来香港做出一个重大决定，转过来和美元挂钩。
83年正式开始的这是很好的事情。我认为这个还会持续下去，不会不太会变。所以它它只要波动一点点，它是严格的固定汇率。
你只要波动一点点，理论上来讲，就是他没有明确的说理论上来讲，港币对于美元7.8，如果波动幅度超过0.5‰ 1‰，这是很宅的一个他香港金管局就应该要干预的，所以他是非常严格的一个最危险的一次就是97年大家知道索罗斯后来自己承认过，索罗斯当年是豪赌，他认为联系会你守不住的。
他当时各位你们要研究这个，他是很经典的，索罗斯有很多个经典案例，就是他做那个投资，他真的有几个经典案例，一个是攻击英镑，这个大家都知道，92年索罗斯采取的，叫他自己取了个名字叫宏观对冲。其实各位学员你们搞金融的可以学，当然就是什么叫宏观对冲呢？它是在所有的市场同时做。
当时香港它就是外汇市场、股票市场、债券市场，它同时卖空，他同时卖空，所以他这是非常好赌，他所以他赌的他如果连续回去崩溃，股票毕竟也崩溃，债市也会跟着崩溃。所以他认为他做这三个市场，他要做空的话，如果是全部崩溃的话，他就会赚最多的钱。但是如果说他港币不崩溃，港币一定要守住，那香港就必须要大幅提高利率。大幅提高利率，股市会大幅下跌，债市也会大幅下跌。
他认为这个会会会他会赚大钱，但是他英镑他当时就这么赚大钱的，所以这个港币联系汇率是很有意思的一件事情。明天我讲汇率的时候，我会可以再跟大家谈一谈为什么这个安排。好，第二个问题来这位胡。感谢向教授给我这个机会。
我想就这个人民币的汇率的事情，我想就是说美国可能希望我们人民币升值。
然后我们自己国家有两个方面。
第一个方面希望我们的人民币的贬值或者不要升值太快，因为这样可能有利于出口。另外一个方面就是人民币在想计划的这个，他还是希望这个人民币第一个要稳定，第二个可能稳中有升，才可能更加的好去走国际化的路线。
所以我想问一下，就是这个人民币以后到底它应该是一个什么样合理的政策，这是第一个问题。第二个问题就是现在有很多的经济学家或者是有一些的理论，包括我们上的课也是有分两派。第一就是说可能现在我们手上要换一些美元，或者是说投资一些国外的资产，可能主要是指美国市场，但是有一些人在讲，他就说你这个时候，你再去投资美国市场。
我上次听到招行的一个人讲了，就是请了一个经济学家讲，他说你这个时候再去买美元或者投资美国市场，你就相当于1949年加入国民党。所以对这个问题您怎么看啊啊啊就是像买股票的一样，买进的和卖出的人互道一声傻SB，这个意思。所以我就想问一下这个问题。亲爱的同学，首先你不要轻易相信段子。对，怎么说呢？还有一个问题，不好意思，我再问你一个问题。
另外一个问题就是说关于现在中国房地产的这个事情，有一些学者在讲，就是说现在已经可能到了底部。然后有一些人在讲，现在还在半山腰。那我们对于这个房地产大家一片哀鸿遍野的时候，我们能不能用巴菲特的这个思维，别人恐惧的时候，我们坦然了一点呢？对，好好好，先问三个问题，谢谢。非常好，这就是我下午这个单元要讲的。当然我先把你前面的问题，房地产的问题我等会说。
美元资产和美元这个货币本身，我可以非常肯定地讲，在未来相当长的时间仍然会是全世界最坚挺的这一点大家不用有任何怀疑。也许第二个能够和美元抗衡的也许就是人民币的原因很简单，纵观全世界，你们觉得全世界哪个地方的经济增长好啊？我讲大区，对吧？对亚洲的主要动力中国。所以你要看这个大势，怎么会是1949年加入国民党的这是根本。
那也许你说短期说也看半年几个月也可能也可能美元指数下跌什么之类的。这个东西你资产配置，你不能说就是考虑几个月的事儿，这就不叫配置了，这叫投机了是吧？所谓的配置是一个比较长期的配置，不是指短期的投机。如果短期投机，我可以投越南的盾那那那那叫投机。至于说人民币，它这个汇率是怎么考虑的，这个我明天会深入跟大家讲。
简单而言，我们今天汇率的考量，外贸出口只是其中因素之一，它有多个因素的，它不是简单的。比如说会考虑资本的外流，因为为什么我这么讲呢？我刚才讲说人民币还不完全自由兑换。但是其实你们做企业都知道，今天人民币基本上是可以兑换的。比如说贸易项下他是不管的，今天你做贸易的人民币，你是你你不用结汇的，他也没有说强制结汇。
所以现在很多出口的美元，比如说外币是在自己账户上，他不不不不用不用去截回的，不不要不要求截回的资本账户原则上是要的，但是其实现在放的很松。比如说你们现在要在海外投资。刚才早上李双星同学说，你说你到海外去投资，你到海外去投资，你现在比如说你要到外管局去申请，通常只要你有发改委的、商务部的同意的，他通常都会给你的。比如说你要10亿美元，他会给你一个额度的。
我的意思是其实它放的比较宽的。在这个背景之下，如果你放任让人民币汇率贬值，它会引起大规模的资本的出去。就这样对我们的房地产市场，股票市场都是不利的。所以他有金融市场稳定的考虑，这是很重要的一个因素。还有一个就是确实美国他一直在指责中国，说你们为什么会对中国这么多贸易顺差？
对美国这么大的贸易顺差，就是因为你们操纵汇率，你们不让人民币贬升值，你们总是用人民币贬值来鼓励你们的出口，这个因素有没有？我是我们研究经济的人，他们要讲实话，客观上有美国人也不少，美国人比我们经济学研究的还深。我跟你讲，上一届特朗普加关税，最后分队谈下来，有效的关税加了是12.9。就是算下来我们在他那个任期内，人民币综合平均贬了11.8%。
所以你单算出口的话，差不多贬值11.8，就把他关税加到11 12.9，基本就对冲了吗？就是简单的算这个账，所以美国其实他们对这一点是很很在意的。我们之所以说我们要友好协商，相互尊重。既然你有这个concern，那我们有些方面我们也尽管其实汇率大幅升值也解决不了美国这个贸易逆差的问题。但是美国人他有这个concern？你有时得给他一个对吧？
你说你放任贬值他，所以这也是一个考量。人民币国际化应该这么讲，过去这些年我们做的很好，现在我们的贸易，中国的贸易，现在人民币结算应该30%都还是可以的。东盟跟俄罗斯、中亚很多贸易是人民币结算。但是对发达国家，美欧日这些都还是美元欧元结算比较多。所以说人民币总体来讲，我相信是一个它不会大幅度的匾和深，就是一个窄幅的波动。
所以现在如果你要做人民币汇率的期货，这个东西他很难出现大去年的这种一下子贬值20%这种不太出现，不太会出现一下说一下升至10%也不太会出现，就是每年大体的幅度6%左右，我我我想是这么一个状态。好，再来一个。好，最后的一个举到两次的对，教授好，我问一个跟产业相关的问题。
就像我们是做这个智能装备制造跟这个视觉检测类的这种设备的那我们本身我们也不做终端产品，我们是给做产品的工厂提供生产线的设备，跟一些检测设备类似。你像我们这几年根据这个关税，我们也在思考我们这个行业怎么去规避这些。包括说现在的这个关税目前开始缓和了，但是我认为他有变好或变好或者变坏的两种可能性都有。
那么大的上市公司，像我们这些头部企业，他们基本上都是战略往海外去拿地建厂。但是我认为他的产能他是也是在可进可退的。就是我把订单接到手上的时候，我全球接单，我是在印度，在泰国，还是在越南，还是在国内，我要看这个观望。像我们这种体量不大，但是也有也做到一定体量的。
我们现在能采取的就是说我们把注注册注册的公司，但是我们不敢去海外买地建厂房，不敢把整个的生产全部移出去或者去扩产。我们可能是技术对接跟安装售后服务，就是人员先派过去。类似于像我们不直接跟欧洲跟美国交易，但是我们会跟他们的系统厂，像富士康，像比亚迪，跟越我们可能交易的是越南或者是泰国。
像这种关税情况下，当下对我们这种体量的公司来讲，是要走出去再把车间建在海外，还是说我们现在保持现在的原因就在海外。你跟那个华车检测做的是差不多的吗？跟华策，跟华星原创类似。对华策的这个老板我们很熟悉，然后他那个总裁前几天在中国岛他跟我们介绍的情况，他们有很大规模的海外的布局。这个答案很简单，就是说企业要不要海外布局。其实第一是你的客户，你的客户在主要在哪里？
如果你的客户比如说主要在中国，或者你的主要客户在欧洲，那那当然你选择去欧洲。第二个就是考虑就是说你确实在海外，比如说成本设厂成本很低，那你应该去这个跟关税就是关系不大。因为你不是直接出口美国，现在海外的成本比中国要高。对，那就是对，所以说还出海要不要出成本是一个主要的考虑。对他们为什么呢？
因为他们有很多的海外的直接的客户，所以他们为什么会在海外去赦程华华策应该是比较大的。对对我我所以他给我他介绍了一个情况，所以你跟他那个情况很像，他去海外是因为他说他海外觉得他的客户就在海外。对，所以这个我觉得就是第一，你的客户最终算起来就是综合成本。综合成本最低的地方就是你最佳的地方。所以先不需要考虑关税的因素，主要看你的综合的制造成本来决定。
对对对，这个关税不在考虑之列，因为你不直接出口美国，你就是考虑综合成本。好，谢谢。好，最后一个问两个问题。好，这位周周同学。夏教授刚才讲到就是说美国的这个四个循环体系里面，其中一个就是货币和金融这一块。这个循环体系一个叫挂钩，涉及到的就是美元，美元的发行与这个黄金是拿黄金做锚定物的。现在各个国家发行货币的时候，到底以什么为锚定物呢？
这是非常好的问题，就是大多数不学货币学的，不太了解这个东西，就是说货币它就是货币是怎么发出来的呢？就是人类的货币经过了大概三个阶段，几几几千年、几万年了。在漫长的人类时候，就是食物就是货币，这个大家知道的，所以它不存在货币发行的问题，就是你有多少黄金，你有多少白银就拿到这个铸币厂去，铸造货币。
当然一旦建立国家以后，都是国家垄断这个造币，所以造币厂都是国家垄断的。后来开始有纸币以后，纸币也是国家垄断。那么纸币它原来怎么发呢？纸币最早是和黄金白银挂钩的。就是我刚才讲香港的联系汇率差不多就是你要发港币，你你你有美元，所以你知道香港的港币怎么发出来的呢？对，就是跟美元一样的，就是你要发780亿的港币，你得有100亿的美元OK。那其他的主权国家？
第三个阶段就是完全信用货币怎么发出来的呢？就是有几个渠道。一个渠道就说你这个国家如果是实行的固定汇率，外汇储备就是你发行货币的一个主要基础。你外汇进来了你去结汇，比如说大家赚钱，赚成美元，赚成欧元，拿到人民银行去结汇，人民银行给你人民币，这不就这个货币发行出来的这是一种。第二种是国债，就说很多国家包括美国规定你发货币可以，你要有你要买国债作为你的发行的基础。
所以它的所以你看现在美联储他发货币怎么发呢？就是他一个主要渠道是买国债。他从市场上买国债，他就把货币发行出去，这是第二个渠道。第三个渠道，就是完全是信用发货币。就是说比如说中央银行为商业银行贴现，中央银行的商业行再贷款，这个完全就是无中生有，就是完全无中生有，就是你你你贴现就是你的汇票拿到我中央银行的，我给你贴现。
你现在商业银行工商银行没钱了，人民银行给你贷款再贷款。这两个渠道是完全就信用的发行。所以理论上它是有几个发行途径，一个是硬通货抵押，相当于是兑换。第二个是国债发行基础，第三个是完全信用。所以实际上现在世界各国主要是两个，一个是国债或者是高级别的债券。第二个是信用发行。对有的人讲说我们是不是货币发行应该用土地矿产，理论上是没有问题。
你可以把土地矿产变成债券，以它作为最终资产发行债券，债券拿到央行去抵押，央行可以把货币发行给你。所以它是有有几个渠道，这是很很重要的问题。好，最后一个问题，好吧，好好，刚刚才这位女士对我抱歉，一会儿走。对，最后一个问题，我们开始讲下面的。因为大家比较困是吧？希望大家活跃一下。
肖老师你好，我想问一下，因为前几天听了我们一个同学刚刚从美国去参加了巴菲特股东大会回来，然后跟我们分享了一下。也有说如果要真正的是市场在美国的话，还是要在当地去制造。说了一句叫local for local。
像我们的话，我们是做太阳能灯的，然后我们去美国、欧洲、日本，这是主要的那美国市场的话占出口的大概是40%到50%左右。
我们也有想说要不要去考察一下，在美国首先是因为前段时间关税，大家很恐慌，然后我们想的是说要先去那边，是不是先考虑租仓库或者建仓库，然后后面的话是说当地有制造工厂这样子。
但是我觉得美国的话，它的就是一个政策变动也是不稳定的，很难看到他说后面会固定怎么样。那如果想在美国当地去建厂，这个计划的话需要考虑哪些因素？
对，这个是很重要的一个决定。那个就是刚刚加关税那两天，正和岛的有一个企业家，Grace叫什么名字？他那天就是在线上参会，就是在他在纽约，他他是他是在纽约，他就在纽约，他在线上，是我当时跟他上课，他在线上他是在美国已经所有的手续都办完了。所以他就问我，他说未来判断美国对海外的投资是一个什么概念？我们会不会有风险？我就问他是什么产业，他是。
他好像有一点是做那种像仓储设备，类似这样的，没有任何问题。就是美国它其实是非常欢迎海外资本到他那去投资的这是没有任何问题的。只不过你不要有他他就是说你比如说中国是有国有背景的，你可能他也不行，他不行对吧？或者说你牵涉到某些特别敏感的产业，可能中国也不会让你去。你只要没有这两个没有任何问题，没有任何障碍，也就是说去当然你也要考虑去哪个州，去哪个州很重要。
因为每个州的法律不一样，然后每个州的税也不太一样，每个州的劳工也不太一样。所以你要去美国看的，你要到每个州去看，其实联邦很多他他不是联邦管的，他是州管的。所以你要到美国去考察，你要先做一点功课。比如说这个行业哪些州是鼓励的，其实美国各州以为他自己一套完善的这个政策，所以其实他们到美国投资主要是到各个州去看，跟联邦关系其实不大好的。好，谢谢大家的问题。
我我我觉得大家这些问题对我也很有鼓舞，我觉得大家这些问题都问的很好，其实这也是我们每天作为研究经济学的人关心的问题。我上午讲的这个关税，中美之间的这个竞争。我最后想总结几句，就是我们怎么看中美。我希望各位学员，我们大家都是做投资，做企业很优秀的，代表了中国社会的精英。现在我们和中美是竞争关系，美国已经明确讲了，我们就是竞争，看谁能够干过谁。
我个人的判断，未来中美之间就是竞争中有合作，合作中有竞争。但是我希望大家明白，改革开放四十多年，改革开放40周年，如果说我们要感谢一个国家。首要的是美国。我们中国人应该要学会感恩这一点。而且我多次讲过，我是从人类历史整个历史来讲，我们和这么多国家打交道，你要看历史的。坦率的说，这个话其实有时候我不太愿意说。
因为一说大家说你是亲美，什么什么虫美，这反正网上骂人的很多。但是你看一二百年，我们和这些国家打交道，中国以前很落后很弱，真的欺负我们国家的。美国不能说没有欺负，至少他欺负的比较少。比如说有名的庚子赔款，你们去查耕子赔款4亿4亿两白银，谁占的比例最多的？老毛子他是占比最高。日本什么欧洲这些国家，美国占的比例是最少的。因为美国当时派军队最少。
后来美国人他们主动提出来，他们觉得说我们有点内疚。他说我们觉得这有点太过分了，中国人这么穷，我们还要找中国人要钱。所以他们后来是主动提出来设庚子赔款庚子配款，跟中国培养了几乎。你们能够数得出来的，包括钱学森什么，这些全部都是庚子赔款出去的。杨振宁，台湾清华大学到今天为止，庚子赔款还有。所以这一点我想就是我们要有一个正确的认识。
第二点，我就想的就是我特别赞成任正非先生的一句话。我们现在中国过去40年取得伟大成就，好像我们自己觉得不得了了。任正非先生说在任何时候都要学美国，向美国学习。我是很坦诚的说，我不能说我是亲美，什么从美根本谈不上，对吧？我是一个学者，我是一个客观的讲的，我认为在可见的未来，全世界没有一个国家能够超越美国。中国也超越不了我，我非我必须非常认真的说，对吧？
这个里面当然有很深刻的原因，不是很简单的说，在你的某一个地方说我们出来一个deep sake就不得了了，我们出来一个什么就不得了，不是这个概念，对吧？所以说。科技上面，比如说美国仍然是全世界，我我我认为全世界所有的国家加起来，你也没法跟他做，你做不过他的。你不知道为什么。这里面有一个最重要的问题，全世界最顶级最优秀的人才第一选择是美国。
我就经常跟我们的政府官员有时交流讲，我说你们怎么能够把中国变成说全世界最优秀人才的第一选择，大部分人的第一选择是中国。所以我我我想总结一点，就是我们今天对美国的中美关系，我们现在有关税战，有竞争，但是我们要。我们要有一个客观和谦虚的一个态度，我们要知道自己的不足。所以在这个背景下，我跟大家谈的就是关税战背景下的中国经济。中国过去四十多年经济怎么发展起来的？
这个历史可能各位你们不是太了解。我这么跟大家讲，七八年改革开放，中国当时真的是叫一穷二白。我们那个时候的外汇储备多少呢？你们想不到七八年中国的全部外汇储备加起来。50亿不到。50亿美元不到。我们现在官方就有三万多亿，还更不用说民间。你们在座的各位都有美元存款，对吧？对于外币存款官方就三万多亿，那怎么发展起来的呢？所以各位你们就知道小平邓小平的伟大。
邓小平的伟大在哪里呢？你们可以回想一下，就是有时这个意识过以后，你觉得是当然的理所当然的事情。但是你要再回到七八年、80年，我是82年上大学的，可以说那个时候每个人都穷的要死。每个人都都都穷的要死。在那么一个人人都是很穷，工资都那么很低的情况下，你说你这个经济怎么发展起来？你们可以想一想。为什么邓小平我认为是中国几千年以来最伟大的人？
他的答案很简单，就是说必须开放。而且他讲开放首先要对美国开放，有一个故事就是。十一届三中全会开完以后，把全党的工作重心从阶级斗争为纲转向经济建设为中心。小平说你们外交部门要拿方案，怎么外交工作，怎么为经济建设为中心服务。当时外交战线的负责人拿的方案，你们知道他拿的方案是什么吗？就是缓和和苏联的关系，那个时候叫苏联。
因为那个时候中中中中苏之间双方陈兵百万，随时要打仗。他提的这个方案也很有道理，对吧？但是小平看到这个方案和小平说你们这个方案不行，我们现在首要的是跟美国建交。但是外交战线的其实很多同志其实并不理解。小平同志说，我问你们，我们改革开放要什么？我们改革开放，现在经济建设为中心，我们有三个东西，第一要资金，第二要人才，第三要技术。他说，这三个东西谁有啊？苏联有吗？
苏联有，他会给我们吗？小平讲这个话，这是当时的一位专家讲那个话。他说我能够理解小平同志讲那个话，心情是非常复杂和沉重的。他说你们年轻人理解不了中国和苏联闹掰。当年小平同志是中央总书记，他是亲自参与这个全过程，他太了解苏联了。苏联当年支持我们多少个项目？后来58年59年闹掰以后，把项目撤走，专家撤走，强迫要中国还款。中国当时根本没钱还不了。
怎么老毛子那周总理说钱是没有，你们看看中国有什么物资，那你们就挑物资，用物资换成货币。老谋子看上了茅台酒，你们不知道这个故事吗？现在有个斟酒，你们知道吗？真酒就是当年周总理因为茅台酒量产量不高，要增加厂家跟老毛子，所以在遵义有有新办一个厂生产茅台。但是这个茅台确实有很特殊，生产不出来没那么好。所以后来斟酒现在不是上市了吗？
所以你们知道小平同志他的一个国际的判断，他说我们的开放主要是对美国开放，你对美国开放了，你对世界其他国家都开放了。今天不还是这样吗？所以我讲这个意思就是说你看改革开放初期它怎么发展起来的，就是开放刚开始什么都没有。赵紫阳。当时是后来总理后来做总书记，你们看有赵子阳传，他们当时就是中央当时怎么去做，怎么做出这个决策，那就是让远海怎么办呢？远海当时也很穷是吧？
你们在沿海的都知道，当年深圳什么也没有，这穷穷的不行，那就怎么办？说想出一个办法叫国际大循环。这个国际大循环这个概念谁提出来的？谁最早提出来的？这个人叫王建。王健当时是29岁的一个年轻的一个小伙子，他就因为写了这么一个文章。被中央看中以后，第二年他被评为全国十大杰出青年，中央就采纳了他这个叫国际大循环，说怎么办呢？王健我我我这是我很尊重的。
他他年纪比我大一些，比我大十岁，早已经退休了。退休之前是发改委宏观经济研究院的，是副院长还是院长？他跟我们讲过这个故事，他说当时中央就找他去谈说什么想法？他说国际达安循环就是我们想办法把海外美国发达国家那些产业，我们能够做的，把那些产业都洗都都都吸引过来，这就是后来的你。三来一补，两头在外，你们广东怎么发展起来的？浙江怎么发展起来的？福建怎么发展起来的？
所以我讲这个意思就是说中国的经济发展起来，要腾飞是很艰难的一个过程，不是那么简单的。这个玩意儿搞了十年，中国经济真正开始起有起色。我告诉大家。就是小平第二次南巡，小小平南巡之后，92年以前有有多少人发财呢？没有什么人发财，有几个人发财。所以现在你看中国企业界所谓的领袖人物都是九二派，是吧？92派有很多代表人物，第一个是九二派，然后剩下的是九八派。
98派就是互联网的一波，马化腾、马云什么张朝阳什么，所有这些都是98年前后开始创业的92派那很多了，什么陈东升、冯仑，好好多都全部是九二派，就这么来的，从无到有这么来的对吧？所以我们就形成了一个模式，就是第一依赖出口，两头在外出口来料加工。第二我们形成了什么呢？就是大规模的投资，这就是我们现在形成的一个模式。
所以各位朋友，你们要理解我们中国经济他过去这几十年发展的这个背景，那你就知道我们形成这个模式是有它的道理的。今天我们想要改变这个模式，我们不是要否定这个模式。没有当年这个模式，我们走不到今天。从80年代开始，总共经过了6波的大规模的投资。这我跟大家说一下，第一波80年代早期是干嘛？轻工产品解决穿衣吃饭穿衣是吧。
第二波80年代可能是87年，88年开始，就正好那个时候正好是华为联想创办的时候，解决什么呢？三大件，三大件那是大规模投资，所以你看联想什么海尔、华为、长虹都是那个时候起来的，电视机、冰箱、洗衣机就大规模投资。你们太年轻了，你们不了解，我比你们年纪大一点。在80年代你要买一个日本的电视机，那是真正的奢侈品。
那个时候的奢侈品，中国人那个时候还根本不知道什么爱马仕还不知道，压根没听说过。第三波大规模的投资就是从90年代开始的汽车。中国大规模的汽车投资是从哪一年开始的？95年开始的。你看很快到2009年我印象特别深。2009年中国当时的汽车产量已经是世界第一。中央电视台搞一个大型活动，我也去了，请我去了。
我印象很深的，2009年就已经number one钢铁产量，2009年全世界number one钢铁产量，到2011年已经达到全世界的就是全世界的钢铁我们都可以全部生产了，把外国人吓坏了。这是第二波就是汽车重工业。第三波是什么？98年开始的房地产第四波了，98年开始的房地产第五波也差不多同时在开始的通讯、互联网、手机就这么过来的对吧？
当然在这个过程里面，全面的大规模的基础设施投资一直在干。真正的大规模基础设施投资也是95年开左右开始的。民营企业大发展什么时候开始呢？各位民营企业蓬勃新区大规模发生，你们是什么时候开始的？你们知道，其实92年还没有。现在大家公认认为民营企业真正开始突飞猛进。97年你们当时是谁呢？朱镕基，朱镕基这个人了不起的，朱镕基当时抓大放小。
国有企业能卖就卖，抓大放小，除了关系到国计民生的大型国企以外，其他的全部卖掉。所以你们知道很多企业改制不都是那个时候开始的吗？97年前后真正大幅度，我跟大家讲一个国家的总理做几件大事，所以现在大家为什么都是很崇拜朱镕基？朱镕基至少他当然干了很多大事了。分税制他干的，抓大放小，国有企业改革是他干的。
以前在他抓大放小之前，基本上每个行业都是国有企业，他身上国有企业基本全部退出。第三件事也是他干的，加入WTO。WWTO这是龙永图先生当时的首席谈判代表龙部长。我跟龙部长很熟悉的，他给我他给他讲过这种故事，讲了好多次，他说那个谈判已经谈崩了。99年底99年底，就是他讲的很深的，后来他好像写成文章了。
他说美方代表团已经把行李都已经打好了，把行李箱已经拖到会议室，就说这个上午谈谈，谈不拢，美方就不谈了，就回去了。农用土首席谈判代表，他当然为国家是吧？这些人是为国家，他们很着急，就是一坐下来就没得好谈了。
龙永图很着急，龙永图说没办法，他说这个时候我真的，他说我直接跟总理办公室打电话，说你能不能让总理接个电话，现在谈不下去了，美方已经把行李都打好了，马上他们飞机票都订好了，马上要走了。你说这今天要谈不拢，估计很长时间就谈不拢了。所以这是一个人的一个伟大一个总理的魄力。他他立刻直接从总理办公室直接，他说你们等等着我，他自己来。
总理直接到这个谈判的会议室坐下来，就说为什么谈不拢，说还有九大问题，说谈不拢。中介说你们拿酒的问题拿来看拿来看，注意看九道问题，九大问题说。说这样，九大问题。这五个问题，我们中国让步。中国让步了，我们让五个，你们美国让四个行不行？这就是伟大。那美国也不好意思，马上紧急打电话请示白宫。白宫说那行，但这就是中国加入WHO的。
所以你就知道我讲这个故事就是说中国形成今天的模式，这个历史背景，你知道以后这是不容易的一件事情。加入WTO中国这真的是实现了腾飞。你们看中美贸易，我今天没有时间给大家看这个图表这些数据。2001年加入WTO的时候，中国的全部的出口额。不到5000亿。外汇储备多少呢？两千亿，一两千亿1下子迅猛飙升，才形成今天这个局面。所以。
我可以这么讲，我们这一代中国人是很幸运的。你知道这个历史过程，你知道你很难遇到的，是吧？但是现在中国走到这个坎儿上以后，美国人他们认为就是美国人他们自己讲的，他们现在对中国是有一点儿，他们从心理上人人都是人，其实国与国之间和人与人之间是一样。你看我以前我们我以前我很富，你很穷是吧？我帮你，你现在变得很富了，好像你还有点瞧不起我了。
开始我觉得这他是美国人美美国人，美国人很有意思的，美国人很坦率的那你们天天中国人好像还觉得我们美国人不行了，是吧？还天天骂我们中国人，骂骂美国人美国美国人自己美国人是我们有一些美国朋友，他们私下跟我们讲的，他说你们中国人不是讲感恩吗？他说我们美国人觉得你们中国人好像也不怎么感恩是吧？你们天天骂我们，说我们要什么亡我之心不死，其实我们也没这个想法是吧？
所以你看我告诉大家，这个psychology这个人的心理是很重要的。美国人觉得你现在开始跟我叫板，你现在开始跟我争夺全球领导地位，你现在开始天天骂我。所以你们就知道美国人现在就对中国人的看法是比较负面的是比较负面的。他们觉得你们中国。他们以前没有，这谁说的呢？就是前几年去世的那个傅高义说的。傅高义写了一本很有名的书叫邓小平时代，你们看过吗？
傅高义他说原来美国的学界、企业界、政界有很多人对中国特别好。就是他们真的希望帮助中国发展起来。而且他们很天真的认为说中国发展起来以后，就基本上走我们和和美国差不多一样的路子。但是后来他们发现好像不是那么回事儿。所以我讲这个历史就是说我们理解今天中国的发展模式，这个新的战略和策略，它调整的大的背景就是我们以前四十多年这个模式。再往下走。是非常困难。
你理解到这个大的背景，我们是要心怀感恩。就是以美国为代表的这些国家把市场向我们充分开放。当然我们也可以反过来说，你们你看我们廉价的产品卖给你们，你们得了很多好处，这个话也可以讲没错是吧？本来贸易是互惠互利，但是美国人心理上他们真的认为你们中国人抢了我们的饭碗。所以这个就是我们今天的这个政策，你看我们现在很着急，我们现在很着急要调整的。
这个调整就是说我们从过去太注重出口，太注重投资，我们现在能不能转向注重消费，注重内需。很大程度上，这叫第二次改革。去年的二十届三中全会的重大决定，某种意义上是想吹响第二次改革的号角。但是很多东西的执行起来没那么快。这一次的关税战以后大家可以看啊这个25政治机会这个十条是很有意思的，我把它总结这十条。第一个是四稳。你这思维怎么把它稳住？稳就业、稳企业、稳市场。
这里怎么写错的？叫稳预期。最后这个稳是稳预期，大家把它改过来，就是稳就业、稳企业、稳市场、稳预期。四稳。所以大家可以看到它这个次序，就是就业是优先的这是这首先要你就业要稳住，就得把企业稳住。企业要稳住，你得把市场稳住，你要把这三个吻住了的预期就稳住了，这是很重要的一个次序，所以你就知道这个四稳它是决定了我们现在政策发力点。
所以很快发改委开了会，人社部开了会，就是怎么稳就业。所以在座的各位，你们做节的，政府都希望你们不要裁员。我知道的很多要求大型企业政府跟他们做工作，你们最好不要裁员。我觉得这个办法，中国人有时学市场经济，就马上一下学到就是走向另外一个极端。中国人很多的思维就说，你这个政府不让我裁员，好像就不是市场经济。
其实我告诉大家，日本韩国我请教过日本的企业家，他们的学者，日本韩国他们一直干这种事儿。他们不太接受这种所谓的绝对市场经济。你说美国是绝对的市场经济，其实也不是。什么叫绝对的市场经济呢？就是我是企业家，我是老板，我今天想裁员就裁员。你们知道日本是这样吗？日本不是，韩国也不是，台湾也不是。
就是当经济萧条的时候，我们能不能商量一下，大家把工资就降一点，但是我不要裁员。两个人的饭，我们三个人吃行不行？我非要把其中一个推向市场。我非要把其中一个其中一个。所以我有时候我作为一个经济学家，我想我说中国人一学市场经济，马上要走向另外一个极端是吧？但是你看全世界真的不是这样的，美国是比较极端的，日本真不是我跟大家说。
我前几天到日本去讲学，日本的企业家我们在一起交流。他说我们日本人是有这个就是我们要共度难关，尽量不要裁员，工资可以降一点，福利降一点，测试有什么不好呢？对吧？当然第二个更重要，加紧实施更加积极有为的宏观政策。这个就我前面已经说过了，就是发债提高赤字，增加政府开支，这很着急，叫加减实施。第三条是用好用足更加积极的财政政策和适度宽松的货币政策。
用好用足这是一个新的提法。所以你们在座各位企业家，如果政府拖欠你的钱，你现在赶紧找政府去要。我不是开玩笑的，就是很明确讲的，今年的政府专项债首先解决政府拖欠。首先解决政府拖欠是吧？这是很重要一件事情，就是。要把企业稳住，政府不要拖欠企业的钱。第四个是实时降准降息，这个已经降了。这个我等会跟大家讲，这是很有意思的事情。
第五个更有意思叫创设新的结构性货币政策工具。第六个设立服务消费和养老再贷款，这都很重要。我我我下面我跟大家讲，第七条是尽快清理消费领域限制性措施。深圳已经公布了一些了，大家开玩笑，你们不要笑。东莞也公布了一些了，取消夜消费的很多限制，很多人开玩笑先把KTV搞活，说实话这也没错是吧？这也没错。我跟大家讲一个故事，真正的高人他是懂这个道理。
很简单，你们看过曾国藩那个小说吗？曾国藩的你看过吗？就是唐浩明写的很有名的曾国藩那个小说，曾国藩率领湘军把南京攻下来。当时南京被战火蹂躏的不行了。任何领导人你把一个地方首先把经济搞起来。你知道曾国藩他把南京的经济搞起来的第一招是什么，恢复秦淮河。他自己不好出面，因为他他是个朝廷的高官，他又是个大学者，儒家培养出来的是吧？老夫子你说他派谁去呢？
他派他的秘书，他一个非常能干的秘书赵丽雯，他说我交代你一个任务，你把你第一件事情，把秦淮河的夜夜夜生活的所有的跟我恢复起来。他他恢复南京鲸的第一招就是这个招。你后来他的秘书问他说说这个说大人是吧？你是是什么什么？他说你为什么会想到这个曾国藩说的很很对。他说我们讲儒家这些东西，什么修身齐家治国平天下，我们可以这么讲，但是天底下有几个人能做到呢？他说我也没做到。
他说对于99%的老百姓，不就是有个乐子，能够和生活比较安定，对吧？先把情况和恢复起来，他们有个地儿去这个消费就起来了。但是我很遗憾的说，我们今天很多。这个话不好意思说。说实话，没有曾国藩这个见识，这道理很简单了是吧，老百姓消费啥？KTV搞起来，夜生活搞起来为什么不好呢？
那人消费不就这样，你我们到西班牙去，到意大利去，我去年去开会，我听他们讲以后，我真的有点不是一方面为中国人感到很自豪，西班牙人就说你们中国人太厉害了，我们怕你们。为什么？他说我们西班牙在十多年以前，他们躺赢到什么程度了？他们不仅是一天一天吃午餐饭，什么下午茶，晚上什么喝酒加起来午餐饭。他们上班4个小时，周末超市杂货店都不开门，中国人去开。
中国人看到商机了，说中国人跑到哪儿去都是商机，就看到了就去开。他那个时候开了，政府要罚款的，罚款也没关系，罚款也开发，因为罚款还赚钱。最后没办法，把西班牙人卷的时候，西班牙说，那我们自己也开吧。你所以你们就知道这个，但是西班牙人说你们中国人就是一个work working animal，你们也没什么生活是吧？也不喝酒，也不喝下午茶。所以你就知道这个。
当然了像欧洲西班牙目前这种躺平也有点过了是吧？但是像中国人这种玩命的，你不消费是吧？所以我所以这个里面尽快清理消费里的限制性措施。当然中央不会发这种文件，开放KTV，我想他不会是吧？中央讲的比如说那个汽车，汽车不是有的要摇号吗？就是要什么很多了。还有什么户口的限制，什么幼儿园上学的限制，各种它就很多。
它是这个里面有很多已经宣布了，第八条是人工智能家，第九条第十条是大家最关心的。下面我还会跟大家说，就是房地产的房地产的这个稳定，房地产怎么稳定持续稳固房地产的态势。第十条是稳定和活跃资本市场。我想4月24号这个证据会议，大家可以看到它的基本的一个想法。就是这个消费怎么激活？所以我认为各位，你们现在做投资，做企业，你必须要紧跟这个方向的改变。
所以什么样的产业，你知道未来是鼓励的消费养老是吧？这没问题。消费领域人工智能，所以他他是其实其实是很清楚的，为什么没有提别的呢？这个最高层，他们比我们更清楚，其他产业投资的空间已经很少了。所以这是今天中国经济一个决定性的决定性的转型决定性的转型。所以你看看一季度这些数据，我等一会儿跟大家解释一下。一季度。
GDP的增速5.4，官方的数据我现在先不争论这个数据，就是很多人对这个数据会提出挑战，这个我现在不谈。但是这个实际增速其实只有四点几，为什么会变成5.4了呢？是通缩。因为GDP有一个平减指数。如果你是通胀的时候，比如说你通胀2%，你经济增长它公布的名义增长是7%，实际增长就是5%，对吧？我现在是通胀是负的，比如说是一点多，你公布是五点几呢？实际增长是四点多。
所以大家你对此要有一个认识，就是实际的帧经济的扩张，从物质意义上的扩张没有5.4，因为价格在萎缩。所以按照我们GDP的计算方法，我们公布的GDP是名义GDP，它是不扣掉，它是要那个平均指数要算上的对吧？所以实际上我们我们的情况不是5.4这么乐观是吧？
那当然整体看起来还可以，贸易顺差是大幅扩大，就是抢在关税战之前出口，一季度出口增长6.9，但是这两个字写错了，进口进口下降6%，所以你看这个说明内需是不太强的对吧？Sorry，这两个字写错，国内需求依然是疲弱的，要出进口是在下降。这些数据你你你要分析起来，你能看到今天中国经济的情况是吧？就是有乐观的方面，但是也有很不乐观的方面。
那当然整体看起来还可以，贸易顺差是大幅扩大，就是抢在关税战之前出口，一季度出口增长6.9，但是这两个字写错了，进口进口下降6%，所以你看这个说明内需是不太强的对吧？Sorry，这两个字写错，国内需求依然是疲弱的，要出进口是在下降。这些数据你你你要分析起来，你能看到今天中国经济的情况是吧？就是有乐观的方面，但是也有很不乐观的方面。
第三个数据就是社会消费零售总额增长只有4.6。低于GDP。低于GDP的证书。通常来讲，正常的如果是消费拉动，消费的增速一定是超过GDP增速。所以知道我们现在最最核心的问题就是消费拉动增长任务仍然极为艰巨。
所以增长主要是靠出口制造业，工业增加值同比增长到6.5，汽车销售增长了11.2，新能源汽车同比增长47，这不得了，所以新能源仍然是一个主战场，汽车产销仍然是一个主战场，税收下降了3.5，所以财政压力是巨大的。这个里面主要是企业所得税下降6.8，就说明现在企业非常困难。企业所得税这个我上午也讲了，就是中国面临的一个基本问题，就是我们企业的税负太高。
所以这个税收结构20年能不能调整过来？就是能够把企业的税降下来，把财产税、消费税能够转换过来。就是我们鼓励生产，鼓励投资，税收应该是鼓励生产，鼓励投资是吧？然后在财产上进行调整。所以你看在这个美国有一些州，加拿大全部它是什么？它主要的税房产税是一个很重要的一项，而且美国有一些州还有加拿大房子空置税，你把房子空在这儿你要交税的。
所以你看很多中国人在海外买房子，买买房子空在这儿，空在这儿好像是他空置超过三个月，你就得开始交税，而且那个税还挺高的。所以你看他美美欧的这个税收结构不一样，规上企业的利润没有增长，就是只有0.8，居民收入增长5.5。很多人说这个数字怎么统计上来的？你们要有兴趣。
我我我因为我以前在这些部门工作过，我知道他们怎么统计出来的对对对对，就是你今天这个收入增长有几个就是个税，他从个税的数据倒推的，这个是有一定的道理。但是它为什么这个里面有误差呢？因为个税第一其实也不是那么准，很多有避税的措施等等。第二个办法是他们是叫抽样。抽样比如说选择某些地方多少人，他们专门有统计大队抽样的，所以抽样这个就不是那么准。有叫存在着偏差知道吗？
比如说现在他他不他他已经没收入了，他已经失业了，你也抽不到他了。你知道这个所以为什么有有为什么有误差叫幸存者误差。就是你你原来我原来你是在我的样本里面的，现在你已经没工作了，没收入了，一个样本就不在我里面了，我换了另外一个样品，他他他的收入是有增长的。知道这个问题，大家知道原来那个招商银行的首席经济学家，我觉得他还是有点水平的。
他就讲那个企业的利润，他说其实这些年企业的利润都不好。他说国家统计局的数据有问题，他说他们那个同比什么增长多少，他说这是幸存者偏差，他有很详细的数据，我觉得他说的是有点道理的。就是他与那个企业亏损的企业已经破产了，他他已经不在这个样本里面去了，他就把他踢出去了，那剩下的当然是增长的了。但是如果你把圆的那个圆的的样本都要放在一起。
他肯定是下降的，所以这个里面怎么解决这个问题呢？你知道他有时候要管你预期，他不能说的太差。当然第八个就是CPI，PPI就是大幅下降，这是我们现在我等一会跟大家说，这是我们今天最头疼的一件事情。我前面讲我说通胀不好搞，通胀写的不好搞。我告诉你，通缩起来了更难搞，对吧？真的，你说你这个人吃肥了要减肥很难的，是吧？有些人你要增肥也挺难的。
就是通缩其实对经济的伤害比通胀有时还要严重。所以这是我们今年中国经济面临的非常大的问题。第九个是房价总体下降，三线以下城市下降幅度。更大。刚才上午有朋友有学员问到这个问题，说实话。十几年以前，我在农行做首席的时候，我当然我这个人讲话经常是口没遮拦，讲的很直率，当然也了也惹了一些麻烦。
因为当时房地产非常狂飙突进，我就老讲日本这个故事也没人听，就是你会发现这个人性是很有意思的。没人听对吧？就是当房价猛涨的时候，所有的都会相信永远会涨下去。而且有我有一个视频现在还有人翻出来。我当时真的很明确的讲，我说房价的转折点就是在2020年。我也不是瞎说的，我是看那个人口，其实房地产最重要的指标就是人口，因为房地产是一个长期资产。
各位房地产你怎么看它的趋势呢？看货币政策，看这些东西，看个两三年可以。但是房地产真正的转折点是人口，这是现代经济学者的一个一致结论。你看日本为什么房价不可能起来了？他不可能起来了，他没有人？中国也是一样，你们明白这个道理就知道中国房价它未来还能起得来吗？现在都不生小孩儿了。你房子谁住的？我有一个朋友原来是百度的高管，跟我还一个姓。
我们本家他也有一段时间他很兴奋的，他经常兴奋的很告诉我，他说他有多少套房子，他真的有很多套房子。我就老跟他说，我说我说我说你要听我的你不要有这么多房子，你最好在好的时候你就慢一点去。他不相信我的，他说你这个他说他说我他说我不相信你这个，他说我觉得房子是最保值的资产，你们没有人相信的，真的。那你看现在这最近这两年他也不跟我说这事儿了。
所以你就知道它它经济是有规律的。如果经济没有规律，我们经济学家也没有存在的必要。但是很遗憾的是，经济学家讲的很多东西。就是大家这个事儿过了才听，这个事儿还没过的时候他不停。所以这就是人类的悲剧。人类的悲剧就这样，就是这个事儿已经完了过去了。后悔当时没听，但之前大家基本上不听的。再开放五个问题，赶紧提问。来来，没有提过的同学优先，来。
谢谢向教授，我来自于医药行业。上周我在北大国发院，我也参加了有有一些类似的一些教授的讲课。
当天是5月7日，是越南宣布了全民医保，说对中国的整个就中南来说，大概意思就是比较有震动。
然后说我们现在为什么居民存储率比较高，大概中国40%左右，一大部分原因是老人都想存点钱，要防老，不能因病致贫。现在关于中国的这个医保政策，国家投入还不算高。就是我的问题是您评估，我看你们这边写了一条，国家要加大对医疗改革，包括社会保障体系的建设。
您评估，如果再去增加，我不知道叫投资还叫是财政拨款，是会放在医疗这方面的，会占现在的平均百分比，就是平均投入会在这还是这只是他们真考虑的很少一部分，谢谢。
这是我的问题。
对，其实你提的这个问题很关键。做过测算，如果基本上实现全民的完全免费，大体上每年要增加就是每年全部加起来增加3万亿，每年增加3万亿，三万多亿。你你你在北国国法院讲课，李林叫李林老师，不就是研究这东西的吗？他有你讲的吗？我跟李教授很熟悉，他一直在呼吁的，这个问题很复杂，但是其实简单一条就是国家现在要下决心。三四万亿多吗？其实不多三四万亿其实不多。
我觉得这一次的关税战，我早晨讲我说敲响的这个警钟。我认为他们会下决心，但是是不是有这么快？今年的总理的报告里面不是已经宣布要增加一点吗？对，但是这个力度不够，我的判断。可能会尽快的要加快这个力度。但现在主要有一个矛盾，就是很多是地方政府要出钱，但地方政府现在没钱，所以就说中央政府直接出钱，他要突破这一个，我对此还是比较乐观的。
所以我一定你回去看一下我今天早晨一再提的那个提诊消费专项行动方案30条。这个30条里面专门有写，但是是写的很实在的，不是写的空话。所以我对此还是至少是比较谨慎乐观，就是全民实现完全基本医疗的免费是可以做到的对。教授你好，我也是来自医疗领域，但是还有一重身份，我是国企。您一直在强调我们这些博弈顶层设计，这些包括中国制定这些政策都非常的好。
但从我的这个角度来看，我我我现在不是在四川，就是包括银行间的这个再贷款，包括释放流动性。我们现在拿钱很容易，利率很低1.8。但是这中间感觉很多这种国家制定的方向，包括银行的这种融资，很多时候都在空转。就是银行我们再说树立什么民营经济的信心等等这些包括我们医疗领域，一个医疗反腐，一个资金就完全把他打死了，他拿不到钱，他跟不跟我们不在一个维度上竞争。
有人说你们这是所谓的民生行业，什么国家要什么战略性，但我们这里没有什么所谓的真正涉及到敏感的民生的一些东西。这里面我觉得有一种感觉悖论，就是一方面在讲我们要树立民营企业，要树立民营经济。但是在资金上面的的一些支持，政策上的支持，实际上特别我感知的在我这个行业实际上并不是这样。因为我有个特殊点是什么？我是从民营企业被并购进入了国有企业。
对，你不是我不是传统国企的，不是一心向红的那种。这个问题真的是说来话长。你们这个讲义里面的，可能你们有同学发现你们有几页撕掉的。其中对对，其中有1，说你这个问题我觉得太敏感了，到时候你们传出去的不不不太合适。我让教务老师这个问题。说实话，我这么多年。一直为这个问题困扰，我在呼吁这些问题，民营企业为什么和国有企业不是一视同仁？本质上对，为什么是这样的？
所以你看国有企业是我党的执政基础，他没有说民营企业是党的执政基。所以这李克强，我们的前任的总理，他对此很了解。他一直讲说你们没国有企业，国有企业在信贷市场就是二道贩子，你们是典型的二道贩子。你们知道所有的国有企业都有一个财务公司，他无限授信，他动车拿几千亿，拿上万亿，他跟开银行一样的。而且他开银行他不用吸收存款，他转手加几个点，他把他带出去。
这个话不是我讲的，就是前任的，总理包括在2017年全国金融工作会议，总书记总理都讲了，说你们就是二道贩子，脱实向虚。但是你说这个问题在现实中他就是解决不了。国有企业贷款随便贷，民营企业贷款有很多限制，这个问题怎么解？这是政治问题。这个经济学家只能呼吁，这经济学有时候呼吁还挺麻烦，对吧？所以你所以我想这个问题，当然了，我觉得各位民营企业，一方面就是个现实。
这个现实的你要知道这个历史原因，你大体上心理上就比较平衡。改革开放以前我们全部是国有企业。民营企业最早是干嘛？叫拾遗补缺，搞点小商小贩？搞点儿什么开个小餐馆，开个杂货店后来后来，让各种行业都进去。所以我大家看这个问题的，我们从历史的角度看，这个是一个天翻地覆的变化。未来我仍然。民营经济促进法对吧？这个总体报告也写了很多条，原因是什么？
我这我也可以告诉各位，我们参加很多座谈会，包括一些很高层的领导，其实他们的认识很清楚，就是第一，中国经济不可能再脱离民营经济。不仅是不能脱离，而且是必须依靠民营经济。没有办法，第二国际竞争，现在国际竞争，我今天讲中美竞争，中美竞争拼什么呢？就是拼起拼创新。好，这么多年的经验教育了大家，中国真的拿得出来的创新都是民营企业做的。
什么tiktok，什么华为什么大江，什么比亚迪阿里，那所有的都是啊他们是很清楚的。但是。你要知道有一条毕竟是共产党执政。他不可能把那一条。是吧好，然后下面的就是基层的就开始叫政治正确。真正正确就是什么意思？比如说我作为银行行长，我跟你是国有企业，我给你贷款出了问题我没事是吧？反正肉烂在锅里，锅烂在肉里。
原来我民营企业就有事儿，我以前在农行做手机，我不了解他们是吧？我了解，那很多民营企业跟我们抱怨，你现在1.8，你们在座的有几个民营企业，你的贷款你能拿到1.8的。对，你通常来讲，民营企业贷款的平均利率至少是国有企业的一倍，不那是你个别特殊的，你看平均的。你看我在那个时代的时候，我那个时候国有企业贷款，我记得最高的时候是五点多的时候，民营企业贷款基本是十以上。
差不多一倍，基本是这样的。所以这个问题是还是要谨慎乐观，还是要谨慎乐观啊不要太悲观。好，第三个。
就是我也是做生医疗行业的，做生物科技的那我们是做新药研发，做细胞储存制备应用这一块的，就是一体的。我们主要是供给医院，还有各大医美以及大型的B端。我们在研发一款新药的过程中，最少需要7到8年的时间。这个过程中需要大量的经费研发经费，还有一个但是在这个问题里面还有一个最大的问题就是国家政策。
就是现在我们去看很多三甲医院是有这样的一个细胞治疗科室，包括本身细胞治疗也是成为第四次医疗变革的一个趋势。就在这种情况下，既有需求，但是政策上又不放开，这个是怎么理解，以及未来的一个方向是怎么样样子。
第一个你现在新药的研发，我觉得这个时间应该会大大缩短。也就是说。用人工智能的办法可以缩短一半。第二个，其实可能有的政策你们不是很细，他现在有快速通道，就是真正的原新创药。
这个还是很我们现在一直在做的事情，就是把这些临床医药提供免费提供给一些三甲医院，然后还在拼命的积累数据。
但是这个里面有一些问题，就是它它有一些规范，它有快速通道，但是快速通道需要满足一定的条件。因为现在我以前做过两家医药公司的董董，我知道这个过程，如果你真的是原创药，创新药，它是还是蛮快的，有快速通道。
所以你你你要看一下你这个政策，也许他没有认为你是真正的原创药，所以你要进医院他不批的那现在问题是刚刚说到一个社保的问题，目前现在全国这么多家三甲医院，只有一百多家是开放。而且这个你要具体看，就是总体的政策。如果你是真的是创新药、原创药，肯定是快速通道，包括什么三期临床，什么直接上市，而且上市有一段时间是完全市场价，不走集采的，不走集采价。
还有就是你包括那个上市，它也是快速通道，这是没有问题的。所以我估计你没有纳入到真正的，是不是不符合创那个快速通道的条件，你这个回头你要看一下。
好，谢谢。
好，再来一个。好好好OK thanks over。Sorry OK夏老师一直想问你问题，刚才第一轮的时候我就想问了。因为我问的问题因为我是做制造企业的，做汽车零部件，我们公司一半的出口在美国，可以说是生死大权都被美国抓住了。我从去年下半年就去考察了美国、墨西哥、东南亚，大概全部走了一遍。
我个人判断，美国是制造业回流，像我们中国企业现在也基本上90%要死的，而且郑和岛一个企业在那投了几个亿，基本上一块钱卖掉了，就哪一家我不说。墨西哥，它的制造业工业成本比我们中国高30%左右，东南亚15%到20%，这个是我调查结果。我想问的问题是什么呢？就是说中美是战略竞争关系，那么中国企业这是关税账。
中美战争关税账的话，中国美国老人肯定会把中国的关税跟东南亚或别的国家拉开30%左右的差距。因为只有30%的差距，武汉的中国企业才有移出去的可能性，才有必要性。所以我问题是说下一个承接中国出口的地，想想转移的是在东南亚，还是在印度，我觉得墨西哥也不太可能。所以我不知道你是怎么看这个问题。
对，这个我马上会我就马上会讲中国经济目前面临的基本困境，这个我要跟大家详细分析一下，我希望讲的细一点，大家理解。你说的这个问题，不仅是你这个行业里的问题，我认为是整个中国出口全部面临的问题。所以我的大体的判断，面向未来中国出口很难增长，就说不出现大幅下降就是一个最好的结果。这个原因很简单，就是我讲的第六条。这个大家注意就是外部受阻的核心是美国加征关税。
世界各国担心第二次中国冲击，所以必将持续受阻。现在海外的很多媒体都在讲讲第二次中国冲击，说第一次中国冲击就是中国加入WTO，中国的廉价产品源源不断的输送到全球的市场，让全球的很多产业在短期之内全部亏损。他讲说这一次如果中国再一次的来来，比如说美国对中国加关税，中国又把出口纷纷的转到美国以外的市场。他们现在很多国家包括东盟。
所以我我我我讲话，当然说你具体到一个行业和一个企业，还是要根据你这个行业的情况。比如说墨西哥，我是前几天在江苏，江苏有几家他们在墨西哥投了很多年，他们也是问这个问题，大体上美国对墨西哥不太会征收太多关税。他们那个企业在墨西哥不错，他好像每年可以赚两三个亿。我觉得在墨西哥设厂应该是一个选择。东南亚设置我认为仍然还是一个比较好的选择。
现在看起来，美国对东南亚多数国家不会实施特别高的关税。他的道理很简单，他们要美国现在的基本战略，他是要扶持这些国家。当然他可能会说你中方投资的企业，他也许会区别对待。所以这个时候，很多人比如说你可以选择，比如说合资，或者是用通过别的办法是有办法来规避的。所以现在对中国的企业这个出海的战略就是一个考验。你要选择好地方。
第二是不是你要选择跟当地合作，合他不这不是一个行业的问题，我认为是整整体的行业的问题，对吧？对，刚才这位好，最后一个好。20年前的证。就是从银行金融机构收债权，然后出资做这个事情。但是这两年国有的这个成分的一些企业，就是乱象蛮大。就是因为您做银行做过顾问，我想请教一下就是关于中国不良是资产公司这种金类金融的这种资产公司将来的发展走向。
第二个问题是去年的时候，我跟当地的城投一起合作做宜昌城市更新。遇到的问题就大多数是跟这位兄弟说的一样的，就是这个节奏跟民营的完全是都。我想问一下，接下来像我们这种地方小城市，特别是三线城市，和合作在一起，和别人的事该怎么注意，谢谢。你是做不良资产处置是吧？不良资产处置现在当然是鼓励的，是鼓励有牌照吗？借指您的牌照是借别人的牌。天谴的湖北借就是借别人的牌照。
对，现在是湖北天谴。对对对，这个生意应该是不错的。而且现在你知道房地产市场这么糟糕，我相信未来有很多的不良资产大规模的处置。我就是对，就是看价格的。我去年到浙江国贸集团，他们主要的一块业务就是不良资产处置。他这个里面什么意思呢？就是不良资产处置的核心就是看价格。你把价格压的非常低，那么等到市场回稳，你有可能是能够改造出来。
所以选好一个是我相信这个空间是很大的，这个量很大，我有好些朋友他们做做这个东西。第二个就是选好资产包是关键。这个其实也没有那么简单，就是我们人民大学的一大帮在华融资产天天都是做这个事儿，就是选好资产包很关键。旧城旧城改造、危旧房改造是未来房中国房地产发展的我认为是一个主要的驱动力的，就是新房会慢慢退居次要地位。
黄奇帆市长他有一个估算，我认为他这个估算是比较靠谱的。他说因为中国的房子的质量不好，以前都是粗制滥造。危旧房改造他说未来30年每年他认为至少有六七亿平米，光危旧房改造这一块。如果他那个估算数据是比较准确的话，你就知道这个至少要支撑起未来中国房地产市场投资的一半以上就是危旧房改造。
当然最近国家这几年国家都是在出政策鼓励危旧房改造，所以你这两块业务是没有问题的，是吧？但是具体的我们回头有机会再说。好的，下面这一块我希望大家稍微稍微集中一点，我们思考一下，就中国经济目前面临的困境到底是什么困境？你就理解你们今天关心的这些问题，比如说房地产，股票，包括汇率，它它到底为什么会。
包括未来你们知道这个波动的趋势，我我相信你你把这个理解清楚以后，然后你知道这个政策现在为什么有的能起作用，有的不能起作用。我认为总需求层面就是需求不足，需求不足的表现就是内需不足，外需受阻。这个大家注意。总供给层面就是供给过剩，供给过剩的表现是产能过剩，结构失衡。这就是我们中国，我前面讲中国过去这些模式它产生的问题。
我们基本上制造业的每一个产业都是过剩，没有不过剩的。钢铁、水泥这就不用说了。新能源汽车你们知道现在中国新能源汽车有多少个牌子吗？137个牌子。那你说这怎么活？所以各位企业家，各位朋友，你知道在中国做企业为什么那么累，那么辛苦？说实话真的卷的不行了。总供给和总需求失衡就导致通货收缩。通货收缩的表现就是价格持续下降，企业的营收、毛利率、净利率持续下降。
你我这一季度的数据给大家看了，目前利润没有增长。2024年，全国规模以上工业企业利润下降了3.8%。在下降。所以你看中国为什么会出现这个情况？你看中国的上市公司有几个赚大钱的？大多数上市公司，两三千家上市公司利润都是在一亿左右。净利润说实话有几十亿利润的上市公司就不多了，上百亿的那寥寥无几。内需不足的核心是消费不足。
消费不足的核心，这就是今天大家注意提振消费30条他想解决的问题。提振消费30条就是要想解决消费不足的问题。消费不足的核心一个是收入增长放缓或下降，财产收入萎缩和放缓。这就麻烦了。收入增长，我这里讲收入增长就是工资奖金。你看现在很多地方降薪，公务员也降薪，好像去年涨了一点是吧？涨的也不多，涨了几百块钱。财产收入萎缩放缓就是房地产。
所以大家注意，现在国家对房地产市场是很着急的。这个真的是一个很麻烦的事情，深圳的很多地方的房子也跌去60%。西安我是三月份去西安，西安西安那个朋友讲，西安简直就跌的不那已经就不成样子了。所以你就知道财产就是财产，中国的财产收入主要就是房子，所以国家现在千方百计的想把房地产市场稳住。房地产泡沫破灭以后的资产负债表衰退，这是一个学术名词。
但是其实很简单，就是你的资产在缩水，但是负债没有减少。我跟大家报告，我前一段时间参加一个座谈会，我正儿八经的提了一条，我说能不能。把这个特困的，或者是低收入，特别是失业的，现在供不起房的。这个按揭贷款跟他大幅的。给我减掉一半。甚至是对特定的把它全部免掉。这个也不是我这不是这也不是我发明的资本主义国家，美国就是这么干过。
2008年金融危机的时候，美国当时很多人那个房子就完全没有办法还贷。三无人员美国有三无人员是吧？没有工作，也没有储蓄，什么都没有，那怎么办呢？你不能让这些人都流落街头，你也不能让他。所以后来美国有些地方政府出面，协调银行机构，就是可以把这一部分免掉一部分就是划债。你划债也不仅仅是跟企业划债，所以这是个大问题是吧？
这个问题是今天真的很麻烦，所以你们就知道为什么很着急。第三就是收入分配制度失衡不合理。收入分配中国的收入差距，贫富悬殊也是很严重的。说实话很多指标表明我们的收入超级贫富悬殊，比资本主义国家对。你就知道这是很麻烦的，是吧？所以我们到北欧去，北欧那些经济学家跟我们开玩笑说，你们不是社会主义国家吗？
你们的收入超级贫富悬殊，比我们资本主义还还有还有恶化，你怎么说得过去呢？第四就是社会保障体系覆盖水平不够或不全。它不全一个是不够，水平太低。第二个也不太全，有些地方没有覆盖上去，对吧？这也是中国的特色。我们知道中国的退休。中国的退休的工资，谁的退休工资高？公务员吗？对吧？所以你看很多退休官员退休，他们要选择在哪退休？
比如说在深圳退休就比广州要高，但是整体的水平公务员要高很多。很多人问，这为什么呢？所以你看就是医保、退休失业、教育等等。五是股市持续萎靡，绝大多数投资者没有赚到钱。这问题大家都很清楚了，外需受阻的外部受阻的核心是美国加关税，世界各国担心第二次中国冲击必将持续受阻。所以讲到这儿，大家都知道中国的情况真的不乐观。我上回已经说了很严峻。
中国经济的主要矛盾是内需不足，次要矛盾是外需受阻，矛盾的主要方面是居民消费不足，投资不足现在是次要方面，这一点现在也是共识，大家都都同意这个判断，就是你最主要的矛盾是什么？最主要的矛盾就是内需不足，外需还是次要的。在矛盾的主要方面是居民消费不足，不是投资不足。因为我们讲内需是投资和消费两个嘛，投资不能再投太多了。
你看这次总理报告里面都讲很多是无效投资，要减少无效投资，很多基础设施投资，你投下去也没有什么效益的。所以你看，大家讲从中国经济事实上已经陷入了某种恶性循环了。就是消费不足，企业销售不畅，营收和利润下降。企业营收和利润下降的就是会削减投资就业。削减投资和就业收入和利润，就业就会进一步下降。消费就会进一步下降，企业经营就会更加困难，它它成了这么一个循环。
所以各位学员，你们知道你现在要制定经济政策，你也很难的，真的怎么办呢？就是如何打破这个恶性循环。我讲到这儿，我跟各位学员讲。央行、财政部、商务部，他们其实都有很强的研究力量。发改委他们知不知道这些情况，他们完全清楚。他们完全清楚，他们掌握的数据比一般的研究机构要全面的多，他们不是不知道。所以你就知道他要解决这个问题，它有很多它是理念和观念上他有时转变不过来。
不是不知道这些问题，但是你知道问题你这个解决办法在哪儿，对吧？所以抓手和着力点在哪儿？你怎么解决主要矛盾的主要方面？这就是叫关键变量。我们经济学术语叫关键变量，今天的关键变量就是居民消费。经过这几年前前些年他们不同意这一点的。经过这几年的实践的证明，大多数的经济学者和决策者，我的了解同判断回到这个判断。所以我在这里告诉各位，今年的政府工作报告。
实际上是去年9月24号政策的延续。去年9月24号这个可能你们都听说过，是某某某大员写了重要的折子。按照我们中国以前的话叫壁纸。不。包括我们这个地方，就是告诉现在确实很困难。所以你们知道有，所以才有去年9月24号的政策。9月24号我认为是中国整体宏观经济政策的一个转折点。包括今年的政府工作报告，包括我马上跟他讲的一系列的政策，都是去年9月24号这个政策的延续。
延续什么呢？你看短期的。很多人都提到第一条就是最大限度规模和居民花钱和消费券，但这一条现在没有做。没有做的原因是什么？我也请教过决策部门。他们有几个考虑，他们第一个考虑很有意思。他们认为如果你跟老百姓发钱发消费券，说老百姓会把省下来的钱又存上去，不是开玩笑的这是很重要的人在会上讲的。
说本来你现在有1万块钱，你不想存的，给你发1万块钱的消费券，你就把这1万块钱又存了。我是我是不同意，因为深圳有过经验，前两年深圳几个区发过消费券，是有很大的带动作用的。很多人就讲说美国，你看美国，我前面讲的美国2021年罚了好几万亿美元，加起来罚了差不多5万亿美元。5万亿美元是多少钱呢？三十几万亿，中国就不说花三十几万亿了。
中国说北京有一个智库的写了专门写了一个报告，说每年跟老百姓发10万亿消费券。所以现在这个问题还在争论。但据说第二个理由是最高领导人在中央党校有一个讲话，其中有一句话说是不鼓励直接。发钱这种方式我不提倡吧。所以谁也不敢做。我现在各位学员，我现在判断的，因为这个办法其实是最直接的办法。我现在判断是有可能至少有部分会做。
因为我最近了解的情况，有些地方大员，地方的一把手也在提这个事情。而他们现在真的有有些事情，他们就说把基建投资的一部分钱，比如说基建投资每年有几十万亿。地中央地方政府加起来说，能不能比如说拿3分之1，就是直接给老百姓消费。第二个就是稳住房地产市场能不能稳得住？就是刚才很多朋友问的问题，很多学员问这个问题。
我认为如果你一定要我回答我认为房地产市场要真正见底，就是不再往下跌了。我坦率的说，我觉得还要三年。我以前一直这么说的，到27年。就什么意思呢？就是说。还要有别的空间，还有别的空间。当然你说下面还有多大跌幅，这个我也不好说。目前现在看起来全国平均我觉得还有20%。是怎么算出来的这不是胡信口胡说，就是算的房价收入比，还有就是租房的收益率，这两个指标是很很准的。
你们可以自己算一下，比如说深圳现在租房收益率是多少？你这里可以自己算房价收入比，现在深圳虽然跌到这个程度，其实房价收入比深圳还是很高的。日本的经验，房价收入比跌到8倍以下，基本上不会再跌了。就是一个标准的房，比如说100平米的房和三口之家的年收入相比，你们可以算，就全世界都这么算是吧？
就是你怎么判定房你怎么判断一个房地产价格差不多触底，就是这两个指标，租金收益率和同期银行的理财的利率差不多了，甚至比它高一点的要高一点，差不多了。所以市场还是有它自己的调整的一个规律的。所以稳定房地产市场靠政府的政策能起一点作用，但是终究还是靠市场的调节。市场的调节就这两个指标，各位你们自己可以去算，你这个城市现在怎么样，你可以去算。
当然我也要告诉各位，有相当多的五线城市，好好多地方我去看过，我认为未来房地产没有任何价值。就是很痛苦的一个现实，就是那个地方他以后房子没有人买的。因为人都走了。很多地方会这样。我们以前老发这个报告，就是大家有一个结论，就是中国就是沿海还有内地加起来可能只有22个城市的房地产市场是未来能够企稳还能够回升的。这个基本的指标就是人口，就人口的净流入。人口的净流入。
我现在讲人口的净流入是决定房价的长期的，可以讲是唯一的因素，就是刚性需求和改善需求。所以你看美国的房价也是一样，美国的房价哪里涨了？就是硅谷加州，还有西雅图，还有纽约。波士顿都不怎么涨。我到了伊利诺伊州的好多城市去去去看他，他们说这个房就就是你们的房价都很多年都不涨，为什么没有人来？所以这个很很简单的道理，它跟你货币政策有关系吗？那没关系。
所以美联储降息了，那个房价会涨，它没涨，因为没有人来。加州很多地方房价涨得不错，特别是啊硅谷那一片。为什么全世界人都去那儿，特别是优秀人才都去了，所以他一定涨中国。很简单，未来你能够所做出来的一些城市，包括深圳、杭州、上海这些肯定都在内。但是他以前太高了是吧？深圳的房价收入比最高已经超过。40倍了吧，怎么可能持续啊，平均30倍。有些已经40倍，它不可能持续。
深圳最高的时候整个房地产市值，深圳一个市的整个房地产市值超过了加州。这不可持续对吧？所以这个调整我认为虽然是很痛苦，但是没办法。日本当年。所以我想说，人类很多故事，他们就是你怎么讲呢？你这个。日本人现在你把日本的那些书翻译过来看，你看你觉得真是很搞笑的。因为那个时候我正好在人民大学念书的时候，就开始关心这些东西。
日本房价涨得最高的时候，八九年、90年那几年，东京一个城市，东京首这个城市的房地产市值。超过整个美国。你你你觉得这不可思议，所以当时日本人就日本人简直高兴的不得了。所以他们到全世界到处去买，他们的觉得钱多的简直不得了了，日本会把全世界都买掉。全世界当时十大银行全部都是日本的，今天全世界十大银行里面有五个是中国的。
全都是玩同样的故事，就是房价飙涨，资产规模大规模的上涨，那守得住吗？当时日均指数最高的是冲到39000，最高的冲到39000的时候，日本有一个家伙写一本书，那个书我现在还有，那个书我还有他说日均指数10万点，他那个书他就说日经指数马上在两年之内要冲破10万点。你知道日本人当时狂到什么程度，狂热到什么程度，结果他这个书刚一出版，日均指数就崩溃了。
最低的时候你们知道的吗？日均指数最低跌到4000多点，后来慢慢回来。这几年回来东京的房价可能各位你们也去看过，东京的房价和日本当年最高点相比，很多地方就是当年的百分之二十三十。所以我认为大体上中国的房价会回到最高点的，也就是未来稳定在最高点的34%左右。所以深圳你可以算算，这个我不是随便说的。
你看现在深圳从最高点现在已经跌了很多，跌了一半，跌到40，我估计这一代是不是可能也许跌的更多一点。这个很麻烦的。没办法，我告诉大家没有办法，你说该出的政策，央行的这些领导人我都很熟悉，他们真的尽了力。他们自己私下说的，他们是很诚恳的，就是私下大家同学朋友说的，他说他说我他说我们觉得我们央行是尽能力的，我们该出的政策我们都出了。
他说很多人我找房地产开发商，所有的房地产开发商都在请过来开座谈会。央行的那个领导，那些司长局长就直接问他们说，你说李总，你说你说你们你还学什么？我们就你这很有意思，就直接当面就问他说你说你说你告诉我，我怎么救你，怎么才能救你，你你你提我们能做的我就做。那后来说，他说那房地产企业老板说。因为最核心的是没人买，那总不能说央行的央妈你来买房子，你把房子买了。
这事他不能做。所以有一个央行的这个金融市场司的司长，这个人很有水平的。他他就有一次开玩笑，他说他们可能差一点就要提说你们央邦来把房子买了让我套现走人。他说问题是我一样complain做这事儿，有没有人提过？有人提过这这我这我告诉你这半年有人提过说你们央行直接把房子买一批房子。
当年美国金融和危机，2008年金融危机的时候，美国有一个很有名的经济学家，他在公开媒体上写文章。他说挽救金融危机只有一个办法，美联储直接把美国的房子全部买了。当然美联储他不能干这事儿，理论上他可以干。他发现无限度的发钱他可以买，没有事，人民银行他要买可以买的，没问题的。最有钱的中国最有钱的不是别人就是人民银行，但是他不能做这事儿。
所以你就知道我我我讲这一番话的意思就是说。经济有它自身的规律，只能调节。就像人得病了没有万一林丹说一下子就给你把那个病治好了，什么都OK了，没有办法，只能忍受痛苦是吧？跟谈恋爱一样，有多少快乐就有多少痛苦。原来你买房有多么狂热，现在房价下跌你就有多么痛苦。日本人说的没办法，现在目前的问题是政策方向基本对头的力度严重不足。大家注意这个是。
很多人就是开座谈会大家的结论。所以未来就是要加大力度，这个方向都找到了，问题也找到了，没问题的找到了是吧？所以在座的各位你们也可以提，你说你们还有什么办法？所以我这里讲了确定性的趋势。确定性的趋势我有12条。就是确定性的是这个是确定性的，就是未来就这个趋势确定性。你们可以看一下，如果你们有不同的看法，你们可以你们可以你们可以你们可以提出这个挑战。
GDP增速持续放缓，出口增速持续受限，受压投资增长空间持续受限。你说未来中国投资往哪投？往哪投对吧？就是新兴科技，这是没问题的，还有大消费，还有大健康。还有比如说我们讲消费转型，消费升级是没有问题的。医疗没有问题还是有很多。但是这个空间就没有我一开始讲的，说中国过去几十年经过五大波的那种大浪潮是没有了。
就现在各位学员，各位你就知道中国现在的经济增长，它进入到一个精细化的阶段性。不是大规模的人工智能投资，其实也是个精细化的，他没法大规模的去投，说大家都去投，就像搞房地产似的，人人都搞房地产，这不可能，因为需求在这儿。第四个是提振消费，激活内需是经济政策的主要挑战，就是现在的政策到底怎么出。
我在这里可以跟各位报告，我以前经常参加这种很高层的座谈会，我这些年参加的少一些，但是也参加少一点。我知道他们是很急的，不是他们不着急。但是你要知道很多时候，所以大家为什么这个心态你要调整，房价持续下降和维持低迷态势。第六条好消息。我去年开始就讲这个判断，我今天仍然维持这个判断。这个里面有三个原因，一个原因是海外的资金真的是在会增加对中国的配置。
第二个是我们现在的政策，我觉得是非常给力的，你不能不承认不给力，他还要怎么给力呢？当然有些政策，包括有些人提了一个，但有些政策由于政治的约束，各个方面他没有办法实施，对吧？没有办法实施。我看到这个有一个人提一个网上的传的一个段子，你是他说的还是有点道理的是吧？他说怎么提升那个餐饮，说餐饮现在很维密是吧？餐饮现在很萎靡，很多餐馆都歇业。
他提了两个建议，他说第一把食政府食堂全部关掉。他这个有没有道理？有啊，让大家都在外面吃饭。第二个，就是你要稍微把政府和企业吃饭放宽一点。为什么高档餐馆现在都不开业了？因为政府官员不去吃，你们当老板的也不请他们吃了，是吧？你们自己请自己吃，有时候觉得好像也舍不得，所以最好你们现在自己请自己吃，今天晚上你们互相先请吃一顿。
他这个消费怎么带动，就这么带动，他带不动。第七个，房地产相关的金融风险会持续爆发，这个一定要小心，就是还没有见底。我在这里跟大家讲，像万科、恒大、碧桂园上面都有专班的。他们不是不是不他们不是没有，管是是管的很细，他们自己戏称叫救火队员。你想万科这么与以前是环境最好的房地产公司，那老师你这个第六条和第七条不是矛盾吗？
这不矛盾，因为你说的很对，你说的很对，现在你看这个资金流向，你看这个资金流向，因为房地产不行了，确实有一部分钱转到股市。了，这很有意思的，有一部分不矛盾。你看你说这你你你7万，你期望它涨到多少点？我我我原来的我原来的推测，我认为今年会接近3800 4000点的，我现在仍然维持这个判断，也可能我是错的，但是大概率可能会对对，也就是10% 15差不多。
第八个很有意思，就是更加积极有为的财政政策，必然意味着赤字和债市会持续大幅增长。所以大家注意未来资产配置里面有一个重要的项是债券。我明天会跟大家讲日本的经验，包括美国的经验，这也是巴菲特说的。巴菲特有一句话就大家可能都没听听进去，他说。他说，当这个经济整体的增速很低。你到哪里去寻找高收益？这是一个命题。
你看前些年中国的经济增速很高的时候，很多行业是高收益，对吧？他说当那个经济增速很低的时候，我们仍然还是想寻找高收益，你到哪去寻找去？都在找都在找，蜂拥而进去以后，你会发现它也变成低收益了。这是很有意思的事情。比如说人工智能大家认为很火，好，大家都都蜂拥进去，你会发现它这个收益率平均收益率也下来了。
所以我们不能把个人的某些个人的故事，你当做是一个宏观普遍的现象，这是不对的。有的人有没有运气？有运气好的，我告诉大家，有运气好的。但是运气好的那个高收益，你不能是一个普遍现象，它是一个个别现象。所以巴菲特提出的命题很有意思。他说美国经济他经历过美国经济的衰退危机，疯狂的增长他都经历过。他说。他说当经济都萎靡的时候，你还能不能找到高收益？
他就他说他其实讲这个话的意思是要重新定义高收益，所以你看他为什么投资日本。他投到日本好几百亿，日本那个收益并不是很高。他为什么投呢？他说持续很稳定的收益就是高收益。说你今年赚到28%，明年的30%，你这叫高收益吗？这是很有意思的现象。所以你看我讲的债券，这是未来很多金融机构包括个人一个主要的配置。我顺便讲一句，日本很有意思，我们现在担心债务吗？
你们知道日本的国债占GDP的比例多少？全世界最高最新的数字还没有到3倍2.6倍。它的国债的规模是它GDP的2.6倍，比美国高得多得多。他为什么不放呢？你可以这么理解，内债其实不是债，它更重要的是什么呢？就是政府发的债谁买？银行买，企业也买，个人也买，银行买其实本质上也是个人买的，对吧？它是储蓄。然后为什么政府会有每年要发债的，发债这些钱干嘛去了呢？
又给了老百姓，所以它它形成了这么一很有意思的一个循环是吧？日本的消费其实也不强，但是你看它这个循环的挺好，收益率其实不高，日本很多年是零利率。所以我在这里我跟大家讲第八条，其实意味着中国未来整个金融市场的一个巨大变化，就是债市很可能比股市还要扩张的还快。这个各位我提出来你们可以关注。也许你未来的大部分的金融资产，你要考虑是债。
很简单，只要国家稳定，这个债他不会出事儿。如果他的收益不错，你是很稳定的。地方政府债务规模将持续扩大。别无选择，这别无选择，所以我讲的就是确定性趋势。这里不要有任何疑问，人民币汇率持续维持基本稳定，你不用怀疑。所以很多人担心，人民汇率会大幅贬值，什么7.88.0这胡扯这不会。
我现在已经解释了，这个里面包括中美博弈、贸易格局、人民币国际化、资本账户、金融稳定、资本外流，所有的因素综合考虑的结果不会让它大幅波动。但有没有套利空间？有啊还是有。第十一，我还是维持这个判断，企业继续扩大出海规模。到海外设厂，现在看起来是主流趋势。第12条就是人工智能战略性科技产业始终是资本市场的支撑力量。
这个明天上午我要跟大家专门讲，因为这个是国家的一个大的战略布局，我相信也是未来大家在股市投资的主要方向。我今天上午说了，我说我们希望大家一起探讨，我们找出五家公司。你把它投进去，我现在真的我我是很很坦率的跟各位讲，我现在就是在找，对吧？我能不能找到哪几家？我为了能够涨涨20倍的，一定有，只是你不一定抓得住，你不一定找得到。有啊，肯定有啊。
所以这个有时很有意思，说中国有没有好股票？有啊，我那个同学他叫长江电力。他真的十几年以前他讲长江电力。后来我今年去年碰到他，我们大学同学我碰到他，我说你买了没有？他说我买了一点，他说很可惜，我过了两年我把它卖了。他说我后悔，他说从我那个时候讲这个事儿的时候，如果我不卖长江电力，加上什么分红，什么除权什么玩意儿，应该涨了有差不多100倍。
你们去看，那中国的股票。他就在那个公司工作，你知道吗？他说他说这他说我们在公司工作的很多人也没买这个股票。你不能说中国没有好股票，我跟你说这你不能说没有有长江电力，这是个典型例子，其实还有很多了，很多不是音量家，其实有。所以明天上午我要跟大家讲这事儿，大家可以讨论，我们一起找能不能找得到？肯定有芯片，有没有？有。消费品牌有没有？有，我我我说肯定会有是吧？
前一段时间一个朋友讲说泡泡玛特，泡泡玛特是不是有可能要变成5000亿11000，你不能说没有可能，也有可能。也没有，也没想到。所以我讲这个意思就是什么呢？就是说你看整体的经济，好像我讲这个确定性是你你看那个GDP增速，你觉得很悲观。这不是，他就是一个事实。这个就是精细化。我跟大家坦率的讲，我讲话很坦率的。
经济学者不一定会做投资，全世界经济学者里面做投资的会做投资的也没几个是吧？在历史上有两个家伙很厉害的，一个凯恩斯。凯恩斯这个家伙是很厉害的，他他是什么都行。我们经济学者里面真的有一个全才叫凯恩斯。你们可以去看一下他传记，这个人的人生是啊那是异常的精彩。他他又是大经济学家，又是英国的最重要的政府的高级官员。他和美国谈判都是他负责谈的。
布雷顿森林体系是他是他搞的，他又在股票上赚了很多钱，我真的很羡慕他。他当然他是个富二代，他的条件比我好得多。他是富二代，他的爷爷外公都是成功的商人，所以跟他的妈妈和他的爸爸爸爸都留下了一笔钱。所以他那个时候他在大学刚毕业的时候，他的爸爸就给了他1万英镑。190几年1万英镑，后来他把那一万英镑全部亏光了。亏光以后他的爸爸又给了他8000英镑。
他爸很有钱，他爸本来是剑桥大学经济学家马歇尔，剑桥大学的经济学之父，是他最看重的弟子。结果这个家伙不太成器，他的爸爸不太成器，但他爸爸有钱又给了他8000英镑。后来凯恩斯靠这个，他到他死的时候，他死的时候留下的财产是多少呢？65万英镑，65万英镑，1946年就是5万英镑。很多钱，他就是靠炒股票，炒外汇。
他同时还帮剑桥大学的国王学院管财务，剑桥大学那个国王学的财务都是他管。所以这个人是很厉害的。他他不是一个书斋的经济学家，但是他是大经济学家，全人类最有名的经济学家。但是他他他很会做投资的。我以前的老师蒙代尔就是很很厉害的欧元之父，他不做股票的很奇怪。我问他，我说你一辈子有没有做过股票？他说我没有。我说你不是这么厉害，为什么不做股票？他说太费神了，他不做。
他他他赚过一笔钱，他炒黄金。60年代很有意思的这这专业知识，他赚了一大笔钱。所以你就你看这个很有意思是吧？凯恩斯还有一个奇特的，凯恩斯是年轻的时候，40岁以前爱男人，40岁以后开始爱女人。你看这也是很奇特的。他40岁以前同时好几个男朋友互相之间争风吃醋。
她那些男朋友都是当时英国艺术圈里面顶级人物，什么大画家，什么大大文文学家，都是那帮家伙他们在一起鬼混的那他们都是秘密的知道吗？因为英国当时同性恋是要判刑的，他们是秘密的，后来是写传记才写出来。他和这个人很奇怪，我不知道今天在座的我们的学员里面有没有同性恋。I am very sorry to talk about such issue。
但是凯恩斯你看很有意思，他40岁以后，他他突然他不太喜欢男的，他喜欢女的。他取了当时世界上最有名的芭蕾舞演员，俄罗斯人叫lidia，全世界当时最有名的芭蕾舞演员。他娶了她他娶了他们两个人费了很大劲想要孩子，最后没要的成。后来有人讲说说凯恩斯和莉迪亚结婚十几年，他们两个人一直都想要孩子，为什么没要的成？
你知道英国人也很八卦的，历史学家最早的解释说是莉迪亚跳芭蕾舞太瘦，A45说怀不了。后来那帮家伙因为我研究凯恩斯的，所以我看到那些传记看的很有趣。然后英国有一帮人就说说是凯恩斯年轻的时候是同性恋，说他已经他他他已经不能赔金了，就是他已经丧失了这个能力了。所以你看这个人很奇怪吗？
很很奇怪的是吧，所以我就顺便讲，就是你看他对股市的判断，他对市外汇市场的判断，他他是很准的这个家伙，但他有没有犯错呢？他有他多次犯错，但是他又能回来，而且他炒股票的阶段，你们知道是大萧条。30年代，所以你不要以为说说30年代大萧条，凯恩斯赚钱是30年代赚钱的。说30年代大萧条按我们的想法那完蛋了。
但是你看他主要专注是在30年代，所以这也是巴菲特的老师，他不是说了吗？说真正能够赚钱的人，其实跟熊市什么流失是没关系。凯恩斯就凯恩斯这个家伙，所以你们有兴趣，我推荐你们看一下凯恩斯的传记，很厚的写翻译成中文。英国很崇拜英国学术界很崇拜凯恩斯的这个家伙是英国的一个经济学家。我后来跟他很熟悉，他一辈子就写了凯恩斯传三卷本。
你知道他写就写了凯恩斯三卷，凯恩斯女王授予他爵士。你所以你就知道凯恩斯很重要是吧？所以你们要写传记，你们要找一个很重要的人写。你这就是你要你要找一个很重要的人写，你才能够出名。出名有有办法的是吧？你要绑上一个有名的人，你才能够出名。要么就是你自己很出名，别人在榜上你他就绑上凯恩斯，他得到他他他变成爵士。我建议你们去看一下他那个书很精彩。
不是，他不是帮美国人，他提的方案。你想凯恩斯多么厉害，39年38年第二次世界大战，严格意义上第二次世界大战还没有爆发，他就写了战后货币体系的方案。他当时提的方案现在看起来是。应该是他那个方案是好的。他提的方案就是成立一个全球的中央银行，发行一个全球的统。而且它取的名儿，它这个货币的名字都取了，叫banker。他整个一套体系他设计的很清楚的。
他这套方案最早是他自己写来玩的，喜欢玩的他不是，可他没有是是没有谁政府要求他干这个事儿的。所以凯恩斯这个人很有意思，他是喜欢玩的，他就觉得说全球需要一个稳定的货币体系，因为30年代全球的货币非常混乱。他写以后。他就把那个财政部的凯恩斯当过一段时间英国财政部叫A司的司长。这个是很重要的，可能是最重要的。4A4A4是负责什么的？
负责国际的，负责international affairs，比较有意思的死者，他就给了当时的那个财政大臣看。财政大臣看以后就说你这个东西很有意思，说我们财政部组织人来研究。美国是什么时候开始的呢？美国人也很厉害。我在这里跟告诉各位，你们为什么丘吉尔讲说千万不能小看美国。罗斯福你们一定要看他的传记，这个家伙真是不得了。美国出了几个伟人，他是其中之一。
罗斯福出身豪门，纽约的豪门它是几代豪门。他年轻的时候长得又帅，上了最好的学中学大学哈佛。38岁。39岁，他已经当到海军部的副部长。突然。脊椎灰质炎不是小儿麻痹，脊椎灰质炎半身就动不了了。他付出极为艰巨的努力，他怎么让自己能够还能够活动？你们知道美国人很厉害的选了一个残疾人当了世界总统。罗斯福多么痛苦吗？他那个时候因为没有电视，电视还只有广播。
所以他他每次他演讲的时候，他一定要不他不能让美国老百姓知道他是个残疾。其实美国大多数选民不知道他是残疾，后来才知道你知道他很厉害的。我讲的不是这个厉害，这个当然也很厉害。他厉害在哪儿呢？他当了总统的第二年，他就去他就找了一个特使叫叫X说你到中东去说未来的战争的决定性的因素就是石油，谁控制了中东的石油，谁就赢了。我的天。这种远见卓识有几个人有啊？
那个时候中东还乱七八糟，所以你知道为什么美国后来把中东的石油基本上全部控制的是从罗斯福开始的。你这很厉害，而且罗斯福他他他到40年的时候，罗斯福这个人为什么很厉害？他是学法律的，他不学经济的，他知道货币体系很关键。所以他在40年的时候，他让财政部说你们要拿方案重建战后的货币体系。所以美国财政部下面那个部助理部长叫怀特，美国拿的方案叫怀特怀特。
这个家伙后来是苏联的间谍，他是苏联的间谍，他很有意思的，怀特的有点书生气，他就把这个方案也不错，他最早他是同意凯恩斯的方案的，这个方案报到罗斯福那去。罗斯福一看。罗斯福说战后应该主要是用美元的，是发明一个什么bank干嘛？这是政治家的判断，学者叫书生气。政治家就是很清楚为什么不用美元。
美元之所以就是我今天上午讲的美元的加冕典礼，就是40年把凯恩斯的方案否了，其实怀特的方案也否认，就叫罗斯福的方案，就是美元是全球中心货币，central currency. 你看罗斯福就是伟大政治家。就他定的。但是凯恩斯他的思想，他的想法，对布林森森林体系的很多它是有重大贡献。
所以大家通常认为凯恩斯是布林森森林体系的主要构建者，这是没有问题的对，好，开放三个问题，然后再休息一会儿。来谁有问题来来。时间内有没有被肢解的风险？好问题。这个问题我还很难给你一个回答。我只能说。我只能说猜测大概率应该不会。不会的。原因很简单，德国曾经说过，就是在一二年最危急的时候，德国说过说实在不行，南欧的几个国家可以退出去，但是欧元还可以继续存在。
德欧元的中流砥柱。主要就德国。法国其实也很坚定，就是德法轴心。德法轴心如果不破应该破不了。但是现在德法这个轴心应该破不了，如果德法这个轴心破了。欧洲有可能重新开战。其实欧元大家知道欧元诞生的主要动机是他们不想欧洲在打仗。欧元的最早的想法，猛烈的推欧元的是法国人。法国人他们是希望通过欧洲的整合、欧元的整合、货币的整合，把德国死死的捆绑住。
因为欧洲人实在是被德国人搞怕了，他们认为德国只有一个强大，他们认为德国骨子里面是想统一整个欧洲的，从查理曼大帝到希特勒。德国人自己私下讲的，他们是二战的时候被他们认为就像一个男人一样的，就是他被阉割了。他们被美国人彻底的阉割掉，无条件投降，国家被分割。但是法国人仍然怕。所以你们去看一下那本书叫欧元的故事，那个那个里面的很精彩的，很有意思的，你就当做故事看。
法国人很怕德国，这个里面最重要的人物是谁？密特朗。密特朗玩命的推，甚至密特朗是因为这个才同意德国统一的。各位，你们知道当时德国要统一，撒切尔也是不统一的。密特朗也不同意。后来德国人同意说。搞一个统一货币，他同意了。米特党说觉得放心了，他们很怕德国统一，他们认为德国一统一完蛋了，欧洲又要开战，谁打得过德国，他们很怕。
所以你看这个欧元出来主要不是货币的事儿，是地缘战略的事。从这个意义上我认为破不了还有谁？肖老师您好，我的问题是也是您的一个判断。在未来的五年一个阶段，还有十年一个阶段，您认为这个人民币对美元的汇率是一个什么样的状态？五年十年是吧？一个五年阶段，一个十年阶段。我要。五年、十年说实话已经超出了经济学者预测的预测的这个时间区间。
实际上经济学者没有这个能力预测这么长时间的事儿。但是我可以猜测。七左右仍然维持在七左右。而且我判断大概率在这一段时间，人民币会有一段升值的空间。有。但是大概率七左右。对，那维持人民币能够在五年、十年能够稳定的这个钱这个条件。那调解我上午已经讲过了，就是你知道就是第一，我们的。整体的经济的规模。在全世界只有中美现在是仍然是两个最大的增长的引擎。
所以全球的资金的配置，当然头号还是美国，第二号应该是中国。这是基本判断，这是基本对，其他是次要的。你判断一个汇率，我告诉你，你判断一个汇率，它是比较出来的。大家认为这个汇率背后的国家经济整体是强劲的，它一定是比较强的。你讲的这是大大的时间概念的，是这样的对。外部有外部有中美关税的加持，内部这个需内需不足。
但是你刚才还提到大A今年依然会冲到3800到4000，那你这个底层逻辑和预判的根据是什么？谢谢。刚才我说三个，我只讲了一个，第一个是全球资金配置，第二个是。国家支持资本市场的政策是史无前例的。第三是什么？是中国金融资产本身的结构调整，说白了房地产不行。银行理财利率太低，它迫使有一部分钱一定会流到资本市场。
这个是有资金可以证明的这不是我在这里胡说的，他就是有资，它就是在调整。所以你看现在资金的流量，包括银行的资金的流量，它就是有一部分去了，就这三个因素。对。还有谁？好好。我一直有个疑问，就是中国的经济其实并不太好。而且我们也知道房地产在不断的迭迭下跌，喋喋不休，整体经济又处于一个通缩的状态。
因此我们其实可以观察并推定出银行的不良它一定是在上涨，甚至是大幅度上涨的。根据我们的日常生活经验，我们又可以判断有些部门它是会隐藏这个数据的。比如说我们我们这几年做银行不良资产的投资银行，有些不良债权，在前几年他如果一旦发生违约的时候，他就会把这些不良债推向市场，让市场去消化，谁买都可以。
但是现在我们想在这个市场上面去买，是很难买得到的，因为银行不推了，也就是说我们判断的银行的不良，它是在上涨的。但是，它是不良在，他又不推了，他既不走法院诉讼，他也不对外卖。我们只能理解是他把它盖下来压住了。在这样的一个背景下，银行股又不停的创新高。刚才我看到你的这个PPT里面也看到提到一个一个确定性，就是金融这一方面它会有可能会有些风险。
所以我的问题就是对于银行股的投资价值您怎么看？谢谢。银行股最近上涨的原因你不知道吗？没有，比如说汇金这个平准基金买股票，大概率是买这些股票。第二，保险公司在买银行股票，为什么分红？所以各位你们可能投股票，包括我很多朋友做股票的，我其实不专业做股票，很多朋友做股票他们没有关系，这个叫分红股吗？
汇金公司平准基金买，维持市场稳定，买股票一定是买的银行股是主要的一块。保险，对，也在买保险，买分红股。对。这个。这个问题明天有时间我给你解释一下。我先问你一个问题，这是以前一个很重要的领导，他问了我们经济学的一个问题，把这些经济学家都问住了。经济学家天天讲巴塞尔协议，什么银行资本充足率是吧？你们知道巴塞尔协议吗？资本充足率。
你知道这个政治家他有时候思考问题的角度真的是很独到的。他有一次就问我了，好多年以前了，他说向教授你觉得我们中国共产党的银行有资本金吗？你们回答一下。要吗？所以你们天天都是在吵吵什么巴特协议吵来吵去，我们要资本金吗？这是很好的问题。你们今天听了我一天课，你就思考一下，这个问题很重要。要不要这问题？就是银行的本质到底是什么？
比如说现在我打个假设一下，说现在中共中央国务院决定成立一家新的银行。你觉得他要不要资本金？对。巴塞尔协议这套东西，它是对针对一个在市场经济条件下这些银行。你没有资本金，你这个信用建立不起来。所以就跟你这个问题很相关。对于中国这些银行的不良贷款是有没有问题？肯定有，但是他绝不至于动摇这些银行的根本，他可以核销，他可以补充资本金。
这总理的报告里面都说了，发5000亿的专项债来补充资本金的。所以你怕什么？所以银行股你可以照卖不误。股价能不能涨我不知道，但是分红是没问题的。你知道为什么要分红吗？他的大股东是财政部，财政部每年有要求要分红。那财政部分红，其他的股东也要跟着分红的，他们是每年有要求的这不是开玩笑的。
财政部说要分红就得分，财政部是大股东控股股东，所以这个道理很简单，所以我讲到这里是就是我们我本人都是学西方经济学训练起来的，但是你不要迷信他。很多东西你要批判的运用巴塞尔协议。这个领导人问到这个问题问得很尖锐，问的很好。你说我们中国共产党的银行要资本金吗？经济学家怎么回答？好吧，我们再休息五分钟，十分钟。
好，那同学我们就休息。
向老师回答都很精彩，同学们提问的也很精彩。夏老师刚才特意在外面说，同学们提问都很精彩。他说很多提问都可以做一个很好的一个案例和素材。但是我这里要说的是另外一个事情。我们今天来到了美丽的港中深校园，大家觉得这个学校还是漂亮吧？都转了转，也体验了一下食堂对吧？我觉得食堂也很漂亮，干净还便宜还好吃，好吧。
然后这里面我们还是要感谢一下，我们港中深这个数据经济研究院，来给我们这个机会能走入到这个港中深的校区，美丽的校区。然后我这里面有个稍微跟大家说一下，孙老师也讲了，看看我们现在还得有第11条企业继续扩大出海规模，支持中国企业走向全世界，也是我们国家的一个现在的基本的像这个既定的国策了。
所以港中深有这样的一个项目，我花两分钟给大家稍微说一下，就是全球战略家企业新出海的领航计划。我们有很多同学想做这个出海，麻烦同学稍微好吧，谢谢。有这么一个企业新出海的领航计划，这是我们港中深数据新研究院推出一个重点的项目。他就什么呢？带领大家去全世界看一看，去做去看投资。他这里有几个特点，当然我说的不好的话，我请我们这个港东升的老师孙老师再帮我补充。
第一个就是他请了很多业内的大咖老师，对，有学术导师。第二他不仅有学术导师，还有业界导师。就是做海外全球市场做的特别好的一些企业家来做我们的业界导师。像抖音，在很多像很多这种做的非常好的华为，像昨天他还说让我帮他请名创优品的叶国富等等，我们都会请这些重量嘉宾来做业界导师，这是第一个。
第二个，他这些模块里面就是紧跟着时势，重点就是现在属于是在中国顶尖的商学院推出海外出海项目。我认为做中国的出海项目，可能香港的学校还是比较合适的，因为他们本来就是中国的改革开放的这么样一个窗口。还有一个就是它本身里面还有两一个模块，就是海外模块，一个是东南亚模块，一个是中东模块。
他们在当地通过香港的一些关系，就请了当地的很有一些影响力的一些企业家，一些学者，会给大家在当地的两个拓展。但是他们以后还会陆续推出更多的海外模块，会给大家的出海会助力。然后如果大家有兴趣的话，可以找我们孙老师，然后是明天也有一位另外的吴老师都会在外面，如果大家兴趣可以来咨询一下他。这里面还有一些详细的一些报考的资料。
好吧，我们还是感谢一下深圳这个港中深，然后深圳数据经济研究院。好，我就不占用大家的时间。如果对全球市场，对出海，好吧，找我们孙老师。
对，最后半个小时的时间，大家好好珍惜时间，交给我们的夏老师。
那边有外电源。最后半个小时半个小时内。最后争取再留十分钟。5月7号各位学员，5月7号央行的潘行长公布的这十大措施，我希望大家认。看一下这个里面还是有很多的创新的，还是有很多创新。他这个里面讲的就是货币政策。全球的中央银行，它的货币政策就是三大类，就是数量型、价格型、结构型。什么叫数量型呢？数量型简要的来讲就是增加流动性。当然不包括不仅是货币流动性的。
比如说信贷的这个贷款的总量，社会融资的总量，这都是数量型的货币政策，央行都可以调控。第二个要价格性，价格性就是利率。价格型就是利率，利率是很多的，利率就是央行主要政策工具是调节利率，全世界都是这样。所以这是我们讲货币政策，在大学里面跟博士生、硕士生讲课都要讲一个学期至少。我这里顺便跟我们江苏商学院的各位学员提一个问题。为什么会有利率？
你们思考一下，西方思想界我顺便讲一句句闲话。西方基督教世界在差不多1500年的时间，他们是不允许真正的基督徒。是不能借款收利息的。你可以把钱借给别人，你可以把钱借给我，但是你不能收我的利息。你把钱借给我了，你啥也没干，到了年底，为什么你要收我利息？到底何在？这是非常深刻的问题，你们我我今天不跟大家讲这个，讲就偏主题的，但是这是非常深刻的问题。
利率这个理论一直到今天还是大家争论的话题。比如说迪拜、沙特这些中东国家，他们伊斯兰教和基督教也是一样的。他们反对他们最早也是反对收利息的，后来基督教世界也改了，他们也改了，但是他们反对高利贷，反对高利贷仍然是基督教和伊斯兰教的一个传统。所以你们读过那个丹丁的神曲，就是西方文学史上最有名的神曲，你们知道吧？知道没读过。对，很多人都知道没读过。
他写的地狱的第八层地狱，第八层的地狱就是为放高利贷的人准备的。所以你们在座的有没有放高利贷的？死后你到第八层地狱给你准备好了。这是很有意思的事情，对吧？与此相关的。其实这个问题不太容易回答的，央行调利率，你知道他怎么调吗？这个问题你们可以再想一下，明天有时间我跟大家讨论，这不是那么简单的说，我现在宣布下调0.5。他到底怎么影响这个市场是吧？
这个问题我回头再讲，你看他讲的政策性利率政策利率，一个是结构性货币政策工具利率，公积金贷款利率，这叫利率叫第二个叫叫价钱，就是利率。各位，利率是整个金融市场，也是整个经济体系最重要的价格。这是你们就知道他为什么叫牵一发而动全身。第三个叫结构性。结构性的货币政策听起来有点学术性。
简单说结构性的货币政策就是针对具体的行业，具体的部门，甚至具体的企业所实施的货币政策，这叫结构性。这三项政策当然它各有它的特点。你看它这次宣布的十项，第一项是就是数量，典型的数量型降准0.5个百分点。现在我们的存款准备金，银行体系的平均存款准备金是多少呢？大约就是我我为什么？所以大家不用说向老师为什么不是一个准确的数字是大约公布的不公布，他们公布。
大约是六点300分之6.3就存款准备金。所以你就看。你就看，它下调0.5。我们现在整个银行体系的存款是多少呢？是三百。差不多310万亿，314万亿。所以为什么算出来是说长期流动性是1万亿？赵同学，你说的这个问题很有意思，存款准备金他是怎么算出来的？他跟我们算汇率有点像。因为它不同不同的在不同的存款的准备金，它那个差别很大，有的是不交的，有的是零，有的很高。
有的他这个就比较复杂。比如说他不同期限的存款，这个存款准备金也是不一样。比如说活期的，理论上活期的就应该高。定期的就相对要低一点。这个道理也很简单，为什么商业银行要交存款准备金呢？对，就是怕挤兑。那什么存款被最容易被挤兑。对，所以理论上是这样的。所以他我讲的这个存款准备金为什么是大约，他是也是加权的。
所以你一定要说今天存款准备金是多少，你听那个记者会上，记者也问潘行长，潘长说的是加权平均大约是多少？他是这么回答的。所以你不能说你不还有这个企业的存款，它也是分不同的类别，有的企业存款准备金也是没有的。这他有他的道理，他为什么有的没有？这个就展开讲就多了。你看他这里把汽车金融公司金融租赁公司的存款准备金降到0了，以前是5%，现在降到0，暂时就不用交了。
存款准备金不用交了，所以你存吸收多少，你能够拆借多少资金，你就放多少款。你看第二条，这是很明显的，就是鼓励汽车消费，鼓励金融租赁的业务。第三个是政策利率下调0.1个百分点。中国的基准利率大家注意这叫定海神针。所以你看利率，你看什么呢？就是七天逆回购，这是中国的叫。我们叫定海神针，就是最基准的利率，其他所有利率是围绕它变化的。
他只要往下调带动贷款市场报价利率，就是LPR就全部要调。这个air PR就是lending primary rate，这是一个英文的缩写，就是贷款市场的报价，这也是一个基准定律。刚才这位朋友讲，比如说1.8。国有企业通常大家认为都是3a OK，所以你那个risk premium就是0。所以他基本上你看知道国有企业的贷款，多数时候基本上就是基准利率。
这个水平的期限不一样，加一点期限的premium OK。所以你看。调基准利率就是意味着所有期就要随时都要调的。当然这个调的幅度不一样的，这个我没法跟他展开细说了。基准利率下并不意味着其他利率都，因为有的可能下调的很大，因为它期限档次不一样，这个要具体的讲，结构性的利率0.5个百分点。
比如说专项结构性工具利率，支农知晓再贷款利率7.0点，1.75下到1.5，然后这个抵押补充贷款从2.25降2%，抵押补充贷款抵押补充。也是一个结构性的贷再贷款，所以你看它这个都全部下调。第五个是住房公积金贷款下调0.2首套房五年期的下降。0.25其他期限的利率同步调整。我刚才讲的房地产市场，我说央行是尽了力的。大家注意。贷款下调本质是什么呀？
住房贷款按揭贷款的定价本质是什么？不是，本质上是银行向老百姓让利。所以你知道这不是一个很简单的事情。央行在做这个决定的时候，第一他要算账。比如说我把这个贷款的利率，按揭贷款利率我下调，哪怕下调110个BP他的算账，按揭的贷款银行要少每年少收多少利息OK他要算账。这个账和这个账我告诉大家，你要算的非常细的，因为不同档期不一样。
他算完这个账以后，坦率的说你还必须要跟商业银行去进行沟通，商业银行还要跟财政部要沟通。那他大股东。9月24号去年9月24号下调的那个利率，央行算过账公布过，银行每年少收按揭贷款的利息多少呢？1650亿左右。这也不小了。所以你看不同的银行，有的大银行可能每年你要少收几百个亿，那小额银的银行可能每年少数几十个亿，这不是一个小数字，而且是每年要少数这么多。
所以你看我们我们通常认为说央行这个政策太简单了，不就宣布一下。这里面有很要沟通要博弈的吗？几百亿影响。所以这个是这个是一个很很有好6 7 8 9 10，大家注意6 7 8 9 10，这个都是完全新的货币政策工具。我我我希望大家各位学员，你们从这个货币政策里面就知道，央行真的是下了很大的功夫在叫创设新的货币政策工具。主要是再贷款，再贷款说白了是什么意思？
再贷款说白了就是央行直接掏钱，只不过是中间隔了一道就是商业银行再贷款的本质。就是比如说邓佳同学，你找我商业银行贷款，我的钱从哪里来的？我在找央行。借钱，所以这个钱本质上是央行给的。央行能不能直接借贷款？能不能直接跟个人贷款？不是不行，也行，理论上它可以做。那是非常特殊的。美联储能不能做？也能做，你能。在特别情况下，美联储能不能跟美国的企业贷款呢？
可以，怎么不能贷？只不过是随着现在这个银行体系不断完善，特别是有法律规定，很多国家有法律。比如说我们有中国人民银行法，有商业银行法，美国有美联储法，有银行法。他把央行和商业银行。原则中银行不能直接跟个人和企业贷款，这是有法律规定，不是说他不能做。但是有没有特殊情况？
有，我以前在人民银行工作的时候，我以前在人民的工作，大家知道当时我在计划处，财务委那个地方，我当时在计划处，计划处管什么？计划处就是管资金的，我们的全称叫计划资金处，那个时候权力很大。深圳当年大家知道深圳，深圳之所以发展起来，所以各位你们就知道，就当年这个政策创新的，你现在想起来你不可思议。就当年这些人。
邓小平、元庚，包括最早的深圳的李浩、李有为，这些人真的是。当然也包括北京的朱镕基和和他他你知道他们当年一个什么政策呢？就深圳当时的金融叫切块儿。切块什么意思？就是深圳的金融机构的资金就在深圳地区循环。比如说工商银行的深圳分行的资金，总行是不能管的。你明白什么意思吗？任何一个银行的分支行的资金是总行可以调配的。
比如说你这地方存款多，但是你地方没有多少项目，你把钱拿到别地方去是吧？广州钱多，广州没有多少项目能拿到深圳来，他可以调配的。但是当年深圳的奇怪就是所有银行的深圳分行，总行不管他的资金，谁管我们管？你知道这个圈有多大？就是。你知道当年给深圳的政策，那那简直是你想不到深圳当地的人民银行有多大权利。
可以批证券公司，可以批保险公司，开一批银行，开一批信用社，不用报总行。深圳本土当然了。特发证特区证券，什么卫生证券，张国庆君安证券就是深圳批的。你去问张国庆，他军官志愿就是他自己批的，他当年证券处处长。你知道当年中央给了他多大权利？平安保险就是人民就是深圳人民银行批的，不用报总行。那时候证监会还没有，保监会也没有了，所以深圳是这么发展起来的，你就知道。
这是创新，那你想想得到吗？今天你要办个信用社，我告诉你你都没有可能了，还不如披个商业银行。所以我想的是那个时候我在计划出的时候，我们当时我记得很清楚，那是我我参与办的。当时市政府列了54家深圳的企业，当时就有华为、中兴、什么信诺、什么赛格，什么都有50 50几家，就是要人民银行支持的。人民行支持什么意思呢？就是你刚才讲的，人民银行能不能直接跟这些企业贷款。
你就是可以的。当然有两个途径，一个途径就是说人民银行可以协调下面的商业银行，你们去跟这些企业贷款。还有一种情况就是人民银行你可以直接给贷款，他不是不可以。可以。对，只不过现在一般的法律规定，中央银行不直接参与。你看第六项就是科技创新技术改造再贷款3000亿，那增加3000亿总额现在达到8000亿，这个很大力度的。
因为8000亿大家知道你通过货币创造加上陈述的话，实际上最后最终的信贷规模加起来其实不是8000亿，你要乘一个货币乘数。第七个是服务消费和养老再贷款5000亿。所以各位注意了，养老行业服务消费行业。所以各位你们一定要看那个三十条五千亿，这不小的5000亿，这个规模已经相当大了。支农知晓就是农业和小微再贷款3000亿。
所以我们很多政策，企业家可能不太了解这些政策。第九项为什么，刚才这个陈奕彤同学，你很怀疑说对股市的判断，我很少预测股市，你就知道你看这光这一项政策。证券互换，就是互换便利和股票回购增值再贷款，这两现在把总的额度提升到8000亿。今年呼唤，你知道啥意思吗？就是说证券、基金、保险公司，你手上买的股票，你现在有流动性的问题。或者你还想增持股票，但是你现在手上没钱。
你也可以把你买的股票拿到人民银行去，和人民银行换人民银行的央票和人民银行持有的高等级的资产，那些资产说白了就等于是现金。明白这意思了吗？股票回购增值再贷款就是很多上市公司你想回购股票，你可能手上没钱，你可以申请回购再贷款。这个钱就是央行出，这叫回购再贷款，这以前没有的。这是表明一个姿态，各位。就是可以说对股票稳定的支持，应该讲叫不遗余力了吧。
所以各位亲爱的朋友们，股票跌回3000点的可能性基本上没有了。这一点你放心，你现在要展望4000年。我是很认真的说，不是开玩笑。第十项也很重要，很有意思的。这个大家可能你一看，你看起来有点麻烦，叫创设科技创新债券风险分担。据这玩意儿听起来不知道说啥。你看。央行提供可购买科技创新债券，并与地方政府。
通过共同担保等多样化的征信措施，分担债券的部分违约损失风险，为科技创新企业和股权投资机构发行低成本、长期限科创债券融资提供支持。注意了，在座的有多少是做VC什么的，有有多少佳荣是。一项是以前没有的，就是说你可以发债，你发债谁买你可以找一家机构买，这一家机构没钱没关系。专门创设了一个新的贷款，贷款买债券，违约损失分担部分违约损失，这个力度够可以了。
说白了比如说你现在有一个芯片，有一个人工智能的新创企业，他发的债券不是你放在这买股票，最终他亏损了，你那个还不了了，还不了了，也就给你核销了。我没有说算了，就它是叫核销，核销是一个法律程序的，但是你就知道一样。因为科创公司大家知道科创公司既没有资产抵押，他平时活银行贷款很难的，现在让他发债券，你可以发债。
我告诉各位，美国的朋友看到这个东西以后，美国搞笑的这帮家伙都说。美国说实话也没有这种工具。你们知道美国他当然他的VCP很发达了，美联储并没有创设这种工具。你们就知道中国现在对科技创新的重视程度达到什么程度。科创企业发债没人买是吧？没关系，你去买你没钱是吧，你去申请贷款。就这个意思，你去研究，对吧？所以各位你们今天听我的课，你们还是值得的。
因为你们以前不知道这个东西有什么用，你现在你去告诉你的朋友说你们赶紧，那我不是开玩笑的。很多企业家对国家的政策根本不了解，说实话这个话你也看你也看不太懂，有点费劲。这个是央行我们学术界的语言？有人开玩笑说你们搞货币金融的，搞经济学的都是讲的鬼话？我今天给你们讲课，我尽量是讲的人话，就是你们都能听得懂的。
什么叫风险分担工具，这是鬼话，你听不懂，这个很重要的，是吧？好，最后几分钟。吴青这讲了八条也很重要的。我给大家简要梳理一下他讲的什么意思呢？股市估值相对偏低。他他他他有他的数据的是吧？他说中国股票平均股市盈率他是。当然各位你们可能不同意。第二个他说的国际资金的频繁调研，A股增加配置，这个是真的。这有证据的，这不是随便说的。
第三，鼓励上市公司多举措收购兼并，做大做强。收购兼并现在也有贷款。真的是下了功夫的。不过现在企业家的信心确实不够强。你要像前几年这些政策不敢出的。我告诉大家，前些年十年以前要出台这种政策，在外面飞起来了。现在确实大家这个心气不太足。第四个是公募基金改革耐心资本长期资本价值投资。这里面得到核心的一条什么？就是公募基金的经理人不能按短期的收益来分成。
提奖金什么意思呢？就你不要炒短期炒作。比如说我是一个基金的经理人，我今年。我怎么炒作一把赚了一大笔钱，这个分红分了一笔跑了，就是约束它的激励机制，改善这个公募基金的激励机制是吧？五条很重要，这是他的原话。不是我说汇金公司就是平基金，中国有没有品种基金？有了就是汇金公司，央行是最强大。后原话不是我说的对，多少子弹给多少子打吧。创业板、科创板改革深化。
创业板、科创板改革所以各位，中国未来有没有多少级的公司，大家还是要满怀希望。科创板开板之前，当时黄鸿年理事长请到我们几个经济学校去座谈，他也给我们讲的很直率。总书记亲自创造的科创板。讲的很清楚的，科创板干嘛呢？科创板就要培养出苹果、谷歌这样的公司，到今天还没有培养出来。这是一个理想，没有是吧？
再说了中国这么庞大的经济体，中国人又这么聪明，又那么玩命，应该能玩出很多家万亿级的上市公司是没问题的，是吧？符合条件的公司赴境外上市，帮助受关税战影响的公司纾困。这他的原话不是我编的这都是他的讲话的原这这很实在的吗？资本市场怎么样？又回到刚才我刚才讲的央行领导说的，你说你们各位股民同学，你还有什么招你说出来？只要我们能使得，我们都使。
我在北京开会，他们已经真的急成这样了，你说，你 说要什么招？量化要关我好朋友刘继鹏教授，你故意要把它关掉，但是这个东西？有没有证据？这个量化对股市的影响到底有多大？有证据吗？美国很多年都有量化。所以这个问题是吧？最后，李云泽讲话这三条也很有意思的。说白了就是。怎么帮外贸企业解决困难？就前天李云泽在广西在福建调研外贸企业。
讲白了就是贷款由于关税上的影响，贷款暂时还不了。那你找银行去谈谈，银行能展期的给你涨个期。所以这里面我相信就是金融货币手段还是有很多的。所以我今天就是把我们现在在目前这个背景下的整体的政策跟大家梳理一下。我相信大家对未来的情况也就变得更加的清楚。我看看这个时间已经过了，最后开放两个问题，好吧。
肖教授我问一个这样的问题，就是现在M2天量的增长，它已经超超过了GDP的增长，它意味着货币的超发M2。那么在这个情况下，如何维持人民币汇汇率的稳定？因为M2超发的话就是意味着人民币的超发，然后怎么维持这个会议的稳定，谢谢。你问的这个问题很好，所以大家要。这个很多绝大部分人都是误解，一看到M2说每年增长多少就吓得不行，说通胀要来了，大错特错。
因为大家没有学货币理论，这不能怪大家，一般老百姓说实话也真的搞不懂这东西。中央银行我们讲的货币有有其实就是M0、M1、M2，理论上你可以再定义M3、M4你可以一直定义下去。现在美国的经济学者，包括美联储，他们甚至定义一个概念叫LL是什么呢？就liquidity，有流动性。这就回到一个基本的问题，什么是货币？这个问题不容易回答，各位不要轻易回答。
你基本上回答要是我考考试的话，我回答大多数肯定不及格，就这一个问题就不及格了。我不展开说了，时间关系。M0是指现金流通中的现金。M0M1是什么？是流通中的现金加活期存款。M2是什么东西呢？M2是M0M1都加起来再加上定期存款、储蓄存款。好，你们马上从常识想一下，你说哪一个M是跟经济活动相关的？当然是M1了。因为钱只有流动起来，他才对经济发生作用。
所以你的问题是M2增长的很快，恰好说明经济不活。所以要看什么呢？看M1。我们这几年很多的时候是M1的增速很低，M2的增速很高。这正是我们现在的麻烦。就是大家企业也是定期存款，老百姓也是储蓄存款，都把钱存起来，没有流动，没有流动，这个经济就不活跃。M1增长快，M2增长慢才是正常的好事儿。所以M2增长快，没有任何通胀的问题，反而是通缩。M2增长快就是通缩。
因为它它就是固定在这死前，所以你看现在企业拖欠很厉害，对吧？所以这个概念我明天会跟大家再讲一下，很多人完全搞混了。一看到M2增长快说麻烦大了。通胀不可能有通胀。我们希望是M1快增长，我们不希望M2就是老百姓要花钱把钱花花钱投资消费。所以人民币跟这个没关系。好，最后一个问题，今天好。是猪肉，你在哪？会延期多久？
通说我我当然我不知道你具体说的是哪个产品，我只是想整体通缩，我认为中国还会延续好多年。这个问题一时半会儿很难完全解决。我几乎最近在每个场合大家都问这个问题，我的回答是大概率会到2030年。所以这几年都是低利率的环境，都是低利率通缩，它一定是低利率，央行不会加息的，央行只会降息，所以这是现在。
比较困难的一个状态就是你你降息它也不会起来，他价格不会起来，就是因为过剩的。比如我前面讲的，中国的基本困境就是过剩的，消费也不足。说实话这是讲到这儿，就是研究经济你会发现有时是一个矛盾。有一个有名的故事，你就知道这个矛盾。凯恩斯又回到凯恩斯，凯恩斯到华盛顿去开会，和美国人开会，参加这个宴会。
宴会这个服务员就端着湿毛巾，但那一一大盆湿毛巾让科凯恩斯走过去的时候，自己拿了一个毛巾，啪一把就把服务员端着整个一盘子毛巾打翻在地。服务员就觉得是这一个gentleman，怎么会这样？凯恩斯说我这样做可以增加gdpr。听明白这意思吗？就是本质上你要维持经济增长，说白了就要大家浪费。
但是我们中国人的习惯就是勤俭节约，这是矛盾的这很简单，你们做投资，做企业的，你做服装的，你巴不得我们今天的学员，我们的美女学员每天换十套衣服。是这样的，我告诉你们现在手机的，我那天遇到余承东，他们现在做手机的，他们说实话很不容易的，有些他就不怎么换手机了。做手机的巴不得你每天换手机，是不是这概念？做汽车的巴不得你每天买部新汽车。所以你知道人类的很多事儿，他。
他要寻求一个baLance不容易。经济学的最终就回到哲学了，就是人类该怎么生活。你要不想浪费勤俭节约，你就不要指望经济快速增长。大家都勤俭节约，谁谁增长呢？对吧？最后一个问题就是赵亚飞同学说的问题，你挣那么多钱干什么？最后再问下去，你活着的意义是什么？大家晚上回去思考这个问题，谢谢。